Achat JBL 4343 sur Leboncoin....

Nyah_man a écrit:

C'est moi ou tu compares un modèle lambda de la marque qui tombe en annonce tous les jours à n'importe quel prix avec un modèle hdg qui tombe simplement à la saint glinglin ?

De toute façon, on te demande pas de juger si un mec se fait entuber... On te laisse libre de tes pensés... !
Par contre, on demande à ce que la côte corresponde avec la réalité du marché... qui est... t'as qu'à relire mon message précédent !!!

:arrow:

l'ancienneté du modèle et sa très large diffusion le place à un niveau stable qui n'a pas lieu de déboucher à ces spéculations injustifiées augmentant tous les jours, toutes les semaines, tous les mois..., voilà tout...C'est un ensemble de paramètres..(le niveau de performances, la rareté, etc..)

Citation :

...C'est un ensemble de paramètres..(le niveau de performances, la rareté, etc..)

L'ancienneté du modèle devrait en toute logique peser pour l'augmentation étant donné la rareté des pièces officielles. (Étant donné que les 4343 en super état sont encore plus rares que le nombre d'annonces....)
La large diffusion n'empêche pas qu'aujourd'hui et depuis 2 ans, le nombre d'annonces sur le circuit classique français n'est pas supérieur à celui des 4344mkII pourtant hyper mega super rares...

Y a pas de logique... et tu n'écoutes pas ceux qui pistent les annonces tous les jours...

Mais bref...

Nyah_man a écrit:

...

Pour tes liens... Ça se passe chez les JAP... ! Regarde les 4344mkII, jte met au défis d'en trouver une paire à 7500€... :moqueur:

C'est  sur !

1) Il n'y en a pas actuellement sur le marché
2) Celles qui étaient en vente (en France), sont TOUTES parties au prix de 7.500 € très exactement.
3) Les offres n'ont duré en moyenne qu'à peine deux semaines avant leurs réalisations (et pourtant c'est pas un modèle donné, mais il est rare ...)
4) Et j'ai gardé précieusement toutes les offres pour utiliser leurs argumentaires le jour où je me séparerai des miennes.

mattera91 a écrit:

vendre aujourd'hui de l'occase ... plus cher que le produit neuf à l'époque!!

Est ce que ça a vraiment un sens de voir ainsi les choses :?:
Pas sûr :idea:

mattera91 a écrit:

Quelques exemples au hasard sans même chercher vraiment, après il faut affiner et prendre un peu son temps, mais tous les jours ou presque il y a des opportunités avec ce modèle et il y en a des dizaines si on se sort un peu les doigts du c.. :twisted:  !:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/2-original-jbl-4343/597501529-172-4303

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-09166-31190-00/

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-08864-28060-00/

http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/stereoboxen/jbl+4343b+studio+lautsprecher+mit+frischen+neuen+form/a/a00ebef2/

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-09330-32884-00/

Christian,
Un peu de sérieux....
dans tes références, il y a 2 arnaques (les annonces en Allemagne, c'est le mêmes photos qui tournent en boucle, repiquées sur des annonces anciennes), prend la peine d'envoyer un mail, tu verras, que le vendeur à du déménager d'urgence, et qu'il te propose de te les envoyer gratuitement....
Et celles du soleil levant, si tu ajoutes les frais de port et les taxes (25% sur la totalité port compris), tu es au delà de 5000€....
mais comme tu le dis, avant de se sortir les doigt du c.., il faut affiner (et surtout se laver les doigts avant), et une fois affiné, il reste 2 arnaques et 3 paires au delà de 5000€

Le prix neuf de l'époque n’a absolument rien à voir avec la cote de l'occasion, qui est le résultat de l'offre et de la demande.

ARTHUR a écrit:

Le prix neuf de l'époque n’a absolument rien à voir avec la cote de l'occasion, qui est le résultat de l'offre et de la demande.

et oui !

:moqueur:

d'autant plus que 3500 usd de 1980 = 11000 usd de 2017 pour la paire de 4343B tarif ht au US

http://mon-convertisseur.fr/calculateur-inflation-entre-deux-dates.php

c'est rigolo cette manie de vouloir contrecarrer une moyenne..
même si on pense que ce qu'on a a plus de valeur; ou que ce qui se vend est mal vendu; une moyenne est une moyenne, c'est tout, et c'est un boulot de malade de la tenir à jour.
pourquoi toujours vouloir avoir raison sur un point particulier de 1/4 de poil de gigot de fourmi vs un travail de fond qui n'est là que pour donner une tendance?
ça m'interpelle quand même...
il est vrai, après si on a rien d'autre à faire; ça occupe hein? ;-)
bonne soirée à tous, je suis plongé dans Gozzila et c'est à chier...

Géraud a écrit:

....
... une moyenne est une moyenne, c'est tout, et c'est un boulot de malade de la tenir à jour.
pourquoi toujours vouloir avoir raison sur un point particulier de 1/4 de poil de gigot de fourmi vs un travail de fond qui n'est là que pour donner une tendance?
ça m'interpelle quand même...
...

Ouais, ben si l'un d'entre vous veux collecter les infos , et la tenir à ma place, cette cote tant décriée, je suis preneur .... :suspect:

cricri a écrit:

d'autant plus que 3500 usd de 1980 = 11000 usd de 2017 pour la paire de 4343B tarif ht au US

http://mon-convertisseur.fr/calculateur-inflation-entre-deux-dates.php

avec une décote (vétusté) de 60 à 62% ... en gros c'est le calcul que fait hifido pour ces tarifs .


http://www.hifido.co.jp/KWB/G0201/E/0-10/C16-08485-23519-00/  

prix catalogue (neuf) pour une 4343A grise  1120000 JPY  /  9949 EUR

prix de vente occasion en bon état 428000 JPY / 3610 EUR

Pas du tout Itofa, tu fais très bien ce travail, et nous te remercions pour les nombreuses heures que tu y passes,
tout le monde est conscient de la difficulté que cela représente, non pas dans les moyennes, qui restent un simple calcul , mais dans la sélection des données qui est l'exercice le plus long et le plus délicat....
La richesse du forum doit consister à être plus fort et efficace en fléchissant à plusieurs, et consiste à prendre les commentaires comme des suggestions plutôt que des critiques (à condition bien sur de rester correct et poli).
Ce qui pourri les annonces de vente, ce sont ces arnaques, que l'on retrouve sur tous les sites Européens, que ce soit LBC, Koka,... Chacun peut apporter sa contribution et t'aider à les écarter de la côte, en créant par exemple une nouvelle file "Arnaques" au côte des "bonnes affaires" et des "mauvaises affaires" ou celui qui aura reçu une réponse douteuse, pourra poster le lien.
Mais par pitié, continue, on t'aime :cimbales:

itofa a écrit:

Nyah_man a écrit:

...

Pour tes liens... Ça se passe chez les JAP... ! Regarde les 4344mkII, jte met au défis d'en trouver une paire à 7500€... :moqueur:

C'est  sur !

1) Il n'y en a pas actuellement sur le marché
2) Celles qui étaient en vente (en France), sont TOUTES parties au prix de 7.500 € très exactement.
3) Les offres n'ont duré en moyenne qu'à peine deux semaines avant leurs réalisations (et pourtant c'est pas un modèle donné, mais il est rare ...)
4) Et j'ai gardé précieusement toutes les offres pour utiliser leurs argumentaires le jour où je me séparerai des miennes.

En fait, chez les Japonnais, on trouve ces enceintes à 4500€...
En ajoutant les fdp et les fdd, on pourrait presque marger en revendant une paire importée dans notre pays...
Contrairement aux 4343 qu'on trouve à 3500€, si on ajoute les fdd et les fdp, on est hors côte....

1) Je sais mais on en a vu passer il y a peu...
2) C'est un peu le serpent qui se mord la queue, non ?
3) C'est normal... À ce tarif, le vendeur s'y retrouve et l'acheteur est rassuré par la côte. Tout concorde pour assurer la vente rapidement.
D'autre part, la faible production limite le nombre de "poubelles"...
4) J'ai en tête les dernières ventes... Tu comptes t'en séparer ?

JBL4314 a écrit:

cricri a écrit:

d'autant plus que 3500 usd de 1980 = 11000 usd de 2017 pour la paire de 4343B tarif ht au US

http://mon-convertisseur.fr/calculateur-inflation-entre-deux-dates.php

avec une décote (vétusté) de 60 à 62% ... en gros c'est le calcul que fait hifido pour ces tarifs .


http://www.hifido.co.jp/KWB/G0201/E/0-10/C16-08485-23519-00/  

prix catalogue (neuf) pour une 4343A grise  1120000 JPY  /  9949 EUR

prix de vente occasion en bon état 428000 JPY / 3610 EUR

C'est sensé être la 4343 la moins chère !

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

vendre aujourd'hui de l'occase ... plus cher que le produit neuf à l'époque!!

Est ce que ça a vraiment un sens de voir ainsi les choses :?:
Pas sûr :idea:

-oui, parfaitement, ça situe juste le niveau de la tentative d'arnaque :twisted:

ARTHUR a écrit:

mattera91 a écrit:

Quelques exemples au hasard sans même chercher vraiment, après il faut affiner et prendre un peu son temps, mais tous les jours ou presque il y a des opportunités avec ce modèle et il y en a des dizaines si on se sort un peu les doigts du c.. :twisted:  !:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/2-original-jbl-4343/597501529-172-4303

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-09166-31190-00/

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-08864-28060-00/

http://www.kalaydo.de/kleinanzeigen/stereoboxen/jbl+4343b+studio+lautsprecher+mit+frischen+neuen+form/a/a00ebef2/

http://www.hifido.co.jp/KW/G/P0/A10/E/0-50/S0/C17-09330-32884-00/

Christian,
Un peu de sérieux....
dans tes références, il y a 2 arnaques (les annonces en Allemagne, c'est le mêmes photos qui tournent en boucle, repiquées sur des annonces anciennes), prend la peine d'envoyer un mail, tu verras, que le vendeur à du déménager d'urgence, et qu'il te propose de te les envoyer gratuitement....
Et celles du soleil levant, si tu ajoutes les frais de port et les taxes (25% sur la totalité port compris), tu es au delà de 5000€....
mais comme tu le dis, avant de se sortir les doigt du c.., il faut affiner (et surtout se laver les doigts avant), et une fois affiné, il reste 2 arnaques et 3 paires  au delà de 5000€

Le prix neuf de l'époque n’a absolument rien à voir avec la cote de l'occasion, qui est le résultat de l'offre et de la demande.

Je n'ai pas creusé les annonces, mais il est intolérable de voir ainsi cautionner et tenter de vouloir à tout prix essayer de justifier une inflation galopante totalement injustifiée pour un produit aussi répandu. C'est pour moi aussi débile qu'une annonce proposant des 4350 à 15 000 euros.

La rareté maintient un peu mieux les tarifs, on n'y peut rien...

Vous en pensez ce que vous voulez, mais certaines sont vraiment "rares" comme la 4344 (pas du tout importée chez nous à l'époque), la 4344MKII (petite série spéciale vendue "sous le manteau"), la 4345 (sur commande spéciale du client uniquement) et la 4355 (également sur commande spéciale du client uniquement),

La 4343 et la 4350 sont, commercialement parlant, d'une grande "banalité" sous nos contrées, car elles étaient importées régulièrement et durant de nombreuses années, elles ne méritent vraiment pas des "arnaques ponctuelles" avec des tarifs sur-gonflés (en plus dans leur jus, je ne parle pas de celles ayant subies des remises à niveau complètes et dans les règles de l'art) que vous risquez de ne jamais pouvoir retrouver votre mise lors de leur revente.

Chacun voit midi à sa porte

Il y a la logique "patrimoniale", on achète pour conserver, et c'est l'état et la provenance qui priment, indépendamment de la cote. Ou alors, on considère qu'il s'agit d'un investissement avec une revente en ligne de mire et là, c'est la cote qui sert d'assiette pour le prix que l'acheteur est prêt à payer.
Dans le premier cas, on peut toujours revendre les "joyaux de la couronne" un jour, mais plus le temps passe et moins le prix payé lors de l'achat n'a d'importance. (J'ai complètement oublié les prix auxquels j'avais payé les appareils que j'ai conservé).
Envisageant de racheter une paire de 43XX, je regarde la cote. Ca n'est pas une vérité gravée dans le marbre, mais ça permet de se faire une idée.

Citation :

Je n'ai pas creusé les annonces, mais il est intolérable de voir ainsi cautionner et tenter de vouloir à tout prix essayer de justifier une inflation galopante totalement injustifiée pour un produit aussi répandu. C'est pour moi aussi débile que qu'une annonce proposant des 4350 à 15 000 euros.

Me suis arrêté à ta 1ere phrase...
Tu admets volontiers que ta côte est totalement subjectivement et vouée à ton seul libre arbitre... en se foutant complètement de l'offre et de la demande !

On le savait déjà mais ça fait du bien de le lire !!

4350 à 15000€, c'est trop cher !

Sur ce, jvais bosser !

On a toujours du mal à accepter de revendre un objet moins cher que ce que l'on a payé pour l'avoir.
Si un jour je revends les miennes le prix tiendra compte des efforts fournis pour pouvoir les écouter.
j'ai fait 1000 bornes pour aller les chercher et j'ai eu droit aux suspensions des 2231 et 2121 à refaire.
tout cela construit un prix de vente.
A la fin, la loi reine est celle de l'offre et de la demande et à mon avis, en France en tout cas, il n'y a pas beaucoup d'annonces...

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

vendre aujourd'hui de l'occase ... plus cher que le produit neuf à l'époque!!

Est ce que ça a vraiment un sens de voir ainsi les choses :?:
Pas sûr :idea:

pas sûr non, plus; mais regarde l'exemple assez croustillant de la F40 (Ferrari) lors de sa sortie :
il fallait la commander, avec liste d'attente limitée aux seuls exemplaires prévus; des gars astucieux en ont commandé et dès réception revendue plus chère que le prix du neuf... mais je te concède que c'est pas courant... ppp

C'est par périodes, ce type de produits, quand on en cherche un précisément en étant pressé, on peut parfois être obligé de savoir patienter un peu, mais quand on ne cherche pas et qu'on n'est pas intéressé, comme par hasard, ça "pleut" dans tous les sens et à des tarifs habituellement raisonnables..

Moi je dis ça, c'est pour vous, si vous trouvez tout à fait normal de devoir de débourser près de 6000 euros pour une paire de 4343 "dans son jus" provenant d'un particulier, c'est votre souci, pas le mien. Je trouve ça abusif, rien de plus, et je ne cautionne pas car c'est vraiment exagéré...(juste du "foutage de gueule", pour moi, tout autant que la PARAGON proposée parfois à 35 000 euros, la L36 proposée à 500 voir 600 euros, la 4350 à 15 000 euros, ou la CENTURY GOLD à 2000 euros, et j'en passe.. 8) )

Mais chacun voit "midi à sa porte", comme on dit, en étant libre d'aimer la pratique dite "sans vaseline"! :chut!:

Géraud a écrit:

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

vendre aujourd'hui de l'occase ... plus cher que le produit neuf à l'époque!!

Est ce que ça a vraiment un sens de voir ainsi les choses :?:
Pas sûr :idea:

pas sûr non, plus; mais regarde l'exemple assez croustillant de la F40 (Ferrari) lors de sa sortie :
il fallait la commander, avec liste d'attente  limitée aux seuls exemplaires prévus; des gars astucieux en ont commandé et dès réception revendue plus chère que le prix du neuf... mais je te concède que c'est pas courant... ppp

Pas courant, non, c'est pratiquement que ce que j'ai vécu à l'époque pour mes 4345, liste d'attente, paiement intégral lors de la commande 6 mois avant la livraison, et j'en passe..

La 4355, c'était exactement le même topo!

Rien à voir avec les produits qui avaient une importation régulière.....

mattera91 a écrit:

ratitifb a écrit:

mattera91 a écrit:

vendre aujourd'hui de l'occase ... plus cher que le produit neuf à l'époque!!

Est ce que ça a vraiment un sens de voir ainsi les choses :?:
Pas sûr :idea:

-oui, parfaitement, ça situe juste le niveau de la tentative d'arnaque :twisted:

Permet moi de présenter les choses autrement :idea:

En 80 les 4343 étaient pour moi (et beaucoup je pense...) totalement inaccessibles. Aujourd'hui même à 5000 je peux y aller !

Alors si arnaque il y a, elle est où, quand :?:

marco77 a écrit:

On a toujours du mal à accepter de revendre un objet moins cher que ce que l'on a payé pour l'avoir.
Si un jour je revends les miennes le prix tiendra compte des efforts fournis pour pouvoir les écouter.
j'ai fait 1000 bornes pour aller les chercher et j'ai eu droit aux suspensions des 2231 et 2121 à refaire.
tout cela construit un prix de vente.
A la fin, la loi reine est celle de l'offre et de la demande et à mon avis, en France en tout cas, il n'y a pas beaucoup d'annonces...

je l'ai déjà dit mais raisonner ainsi c'est oublier le prix que tu paies pour l'usage, la jouissance du bien acquis...

J'ai acheté un ampli 2000 en faisant un A/R Genève/Toulouse : rein qu'avec carburant + péages... penses tu que je pourrai m'y retrouver en cas de revente ?

Non :arrow:

(ce serait d'autant plus con dans mon cas car cet ampli n'est jamais sorti du carton, donc même pas le moindre usage. Ce sont mes choix et je pense qu'un acheteur potentiel s'en tapera... et il aura raison de ne pas recevoir de tels arguments)

(ce serait d'autant plus con dans mon cas car cet ampli n'est jamais sorti du carton, donc même pas le moindre usage. Ce sont mes choix et je pense qu'un acheteur potentiel s'en tapera... et il aura raison de ne pas recevoir de tels arguments)

oui , rati ... rassure-toi ; on sait que tu es dingue ; et ça me réjouit que tu le sois

pour le pognon , tu as raison ; ce n'est pas de la revanche sur nos rêves d'ados ; c'est difficle à faire comprendre

juste faire ; faire ce qu'on ne pouvait pas avant pour se faire plaisir (comme jm et sa bm et mario qui l'a fait avant d'ailleurs
aussi avec une bm ...)

seuls les arrivistes étalent leur confiture ; les autres s'en foutent du regard et du jugement d'autrui

par contre , pour ce que dit mat , il n'a pas tort et je comprends son jugement (exagéré mais c'est lui qui est fabriqué
comme ça)

oui , un marché fonctionne sur des règles bien connues

mais le marché dont nous parlons et quand même un peu particulier parce que son évolution sur les dix dernières années
tend à perdre raison ; la raison n'a plus court , ok ! mais on n'est pas obligé de le cautionner pour autant

charlie a écrit:

par contre , pour ce que dit mat , il n'a pas tort et je comprends son jugement (exagéré mais c'est lui qui est fabriqué
comme ça)

oui , un marché fonctionne sur des règles bien connues

mais le marché dont nous parlons et quand même un peu particulier parce que son évolution sur les dix dernières années
tend à perdre raison ; la raison n'a plus court , ok ! mais on n'est pas obligé de le cautionner pour autant

Attends jsuis pas tout à fait parti...
Encore une fois, on ne leur demande pas de juger ou de cautionner...

On leur demande d'être attentif au marché de l'occaz et de répercuter la réalité sur la côte... et non l'inverse !!!