Yamaha A-S2100

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William78 a écrit:

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C'est effectivement le problème avec le "vintage". Mais, un artisan qui connaît son boulot remet ça d'équerre pour des années et sans dénaturer la proposition initiale. Le dilemme, pour le prix d'une restauration dans les règles, vu le temps passé, on peut aussi acheter du neuf. Mais le plaisir d'entendre (et de voir...) une électronique des années 70 fonctionner comme au premier jour n'a pas de prix. Ce n'est que mon avis.

avis partagé ... :)

bonsoir a tous

meme si j'apprecie la marque depuis fort longtemps il faut dire que le
yamaha as 3000 a pres de 5000 boules c'est "du rampotage de fion ' pour faire simple et direct

pour info ce 3000 se fait "atomiser" par son ancetre le glorieux AX 1050 que l'on trouve etat mint autour de 400 roros

apres sur du neuf un bloc YAMAHA PS2500/3500 sur un preamp "vintage" symetrique (par exemple un cairn nanda ,un vincent sa 93 ou autres )
et pour 1000/1200 tu as un ensemble d'un tout autre calibre sur tous critères que cet AS 3000 bien trop chère pour les prestations sonores offertes (plutot payées)


LUC

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final.

Sur le vintage, la plupart des marges ont volé en éclat, il y aura au pire un seul parasite intermédiaire, donc ça se passe déjà beaucoup mieux en terme de rapport qualité/prix. :twisted:

Pour acheter du neuf aujourd’hui, et particulièrement en France, il faut être vraiment motivé.. :evil: :chut!:

-Et c'est valable dès le moindre accessoire vendu à quelques euros :twisted:

mais c'est pas un peu fini de leur pourrir leur plaisir ...

et pis c'est Noel m'enfin :)

mattera91 a écrit:

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final...

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mario.nettoyeur a écrit:

William78 a écrit:

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C'est effectivement le problème avec le "vintage". Mais, un artisan qui connaît son boulot remet ça d'équerre pour des années et sans dénaturer la proposition initiale. Le dilemme, pour le prix d'une restauration dans les règles, vu le temps passé, on peut aussi acheter du neuf. Mais le plaisir d'entendre (et de voir...) une électronique des années 70 fonctionner comme au premier jour n'a pas de prix. Ce n'est que mon avis.

avis partagé ... :)

D'accord, mais à condition de trouver des composants d'origines neufs ou en très bon état, pas des substitutions... C'est tout le problème.

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mattera91 a écrit:

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final...

Ca sous-entend que le marché est encombré d'intermédiaire sans valeur ajoutée... Pour avoir un pote dont c'est le métier, je peux te dire que c'est pas le cas. Un fabricant à l'étranger, un importateur et des distributeurs, difficile de faire plus court. Le problème, c'est celui de la globalisation du commerce. Faire fabriquer des centaines de milliers de paires de pompes par des gamins dans une usine chinoise, c'est l'assurance de les vendre pas cher à n'importe qui sur la planète. Le Yamaha, je serais curieux de connaître le nombre d'exemplaires fabriqués...
Les causes de cette inflation chez le client final on les connaît, mais c'est pas le lieu ici pour en débattre.
Et comme dit ci-dessus, heureusement qu'il y a des gens pour faire tourner le commerce.

William78 a écrit:

mattera91 a écrit:

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final...

Ca sous-entend que le marché est encombré d'intermédiaire sans valeur ajoutée... Pour avoir un pote dont c'est le métier, je peux te dire que c'est pas le cas. Les causes on les connaît, mais c'est pas le lieu pour en débattre.

Il n'y a qu'un seul intermédiaire: le magasin qui applique son coef. point.
Yamaha travaille avec des revendeurs comme toutes les autres marques. Je rappelle que nous n'avons pas parlé d'argent et surtout pas de l'avoir acheté aux prix du commerce.

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franchement les gars, la notion de prix est forcément subjective...  Le principal c'est que vous vous éclatiez avec votre acquisition, et là il semblerait que ce soit fameux!
acheté neuf : il y a une garantie;
d'occase : non (la plupart du temps)
pour ma part je n'achète pratiquement jamais du neuf, je n'ai pas les moyens de mes envies; alors je bidouille quand il y a un problème... mais bizarrement c'est sur le neuf que j'ai des soucis et les garanties prennent cher ..... allez comprendre!!

72 pöles a écrit:

ANESTA a écrit:

William78 a écrit:

mattera91 a écrit:

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final...

Ca sous-entend que le marché est encombré d'intermédiaire sans valeur ajoutée... Pour avoir un pote dont c'est le métier, je peux te dire que c'est pas le cas. Les causes on les connaît, mais c'est pas le lieu pour en débattre.

Il n'y a qu'un seul intermédiaire: le magasin qui applique son coef. point.
Yamaha travaille avec des revendeurs comme toutes les autres marques. Je rappelle que nous n'avons pas parlé d'argent et surtout pas de l'avoir acheté aux prix du commerce.

Exact, un brin de jalousie peut-être pointe son nez...mais non, je rigole!

En tous cas, si l'occasion se présentait, on pourrait se faire une petite écoute comparative autour d'un verre et de quelques amuse-bouches!

T'as des cahouettes ? J'amène la poire !

72 pöles a écrit:

mario.nettoyeur a écrit:mais c'est pas un peu fini de leur pourrir leur plaisir ...

et pis c'est Noel m'enfin :)
D'accord avec toi, surtout que cela ne fait, encore une fois, rien avancer car si personne ne se faisait refaire le fion à chaque achat de produit neuf, et bien ce forum n'existerait tout simplement pas car pour pouvoir un jour bénéficier d'une superbe affaire en occase il faut bien des couillons comme moi.
Et d'ailleurs, croyez-vous qu'une paire d'enceintes d'occasion à 250 Euros n'est pas une hérésie pour celui qui palpe le smic et doit faire vivre trois personnes avec cela!
Ici, comme sur d'autres forums, on aime bien jouer au jeu de massacre sur les postes des "collègues", cela défoule d'une journée dure et frustrante quand on a pas la possibilité d'envoyer balader son chef qui vous gonfle.
Donc, on a tord en fait d'essayer de faire partager une petite expérience car très souvent on se fait descendre par des "convictionneux" de tous poils qui savent tout sur tout.

je suis aussi d'accord avec vous deux.
trop de savant tue le forum hahahah

pas forcément, la critique, quand elle est constructive, est salutaire.. mais je chipotte

ANESTA a écrit:

D'accord, mais à condition de trouver des composants d'origines neufs ou en très bon état, pas des substitutions... C'est tout le problème.

C'est justement le boulot d'un pro, un vrai qui connaît son boulot. Les "composants d'origine", faut pas trop y compter, même NOS dans leur emballage, le temps ne les a pas arrangés.
J'ai racheté un lot de General Electric D44E2 (Darlington) pour le C32. Sur les 6 livrés, un seul dans les clous... Pour le reste, les capas de filtrage des MC peuvent être remplacées par des Mundorf M-Lytic HC, ça remplace sans problème les Mepco d'origine de toutes façons introuvables. Le truc qu'il ne faut pas ignorer, c'est qu'entre le prix des composants et la main d'oeuvre, on dépasse vite la seule valeur vénale de ces appareils. Affaire de choix.

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William78 a écrit:

mattera91 a écrit:

Dans n'importe quelle marque, rien n'est concurrentiel sur du neuf, comparé au marché de l'occasion, il y a toujours au minimum une demi-douzaine d'intermédiaires à engraisser sur des "marges de porcs", ce qui "plombe" toujours trop le prix final...

Ca sous-entend que le marché est encombré d'intermédiaire sans valeur ajoutée... Pour avoir un pote dont c'est le métier, je peux te dire que c'est pas le cas. Les causes on les connaît, mais c'est pas le lieu pour en débattre.

Certes, je généralise sans doute un peu trop, je ne mets en doute le cas que tu connais, mais de mon côté je connais aussi de près l'exemple inverse (tarif minimum x 6 pour sa marge sans aucun scrupule et même en occase pour un produit un peu rare!)

Alors quand je parle d'exemples de "parasites", soit sûr que je pèse mes mots, car il est loin d'être le seul à fonctionner comme ça.... :twisted: *

Pour les produits neufs, depuis le moindre accessoire insignifiant jusqu’à chaque maillon, quelque soit son niveau de prétention qualitataive (j'ai vu des enceintes de "biblio" proposée à 22 000 euros la paire, pour du 13cm, il faut déjà oser!), on est dans le pur délire totalement irréaliste aujourd'hui en terme de prétentions tarifaires pour la hifi...

Pour les causes aggravantes, effectivement, on les connaît, et ce n’est effectivement pas le lieu pour en débattre

72 pöles a écrit:

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On mesure les progrès réalisés en 40 ans.
Ci-dessous, un Marantz de 30 watt en 1975. (Il y en a autant en-dessous).

Bonjour Will
Tu es un peu injuste quand meme ;-)
J'ai eu un Sansui AU-517 restauré pendant un moment. La finition interne etait tres sympa. Double mono, transfos badgés Sansui, gros condos...

Je parlais juste d'encombrement. Rien de qualitatif dans mon propos, le Marantz est très bien fichu, composants discrets, cartes séparées, il est "bridgable" (le préampli est remarquable) c'est un montage capacitif avec ses avantages/inconvénients.
En plus, c'est le mien, acheté neuf. J'avais hésité avec un Sansui AU555, mais la hi-fi coûtait un bras à l'époque...
En passant, bonne illustration du "Vintage" d'ailleurs, il m'a sans doute coûté aussi cher en restauration que son prix d'achat en euros constants, mais bon, ça fait de la musique et plutôt bien pour un petit ampli. Et accessoirement, aucune pièces plastiques sur cet appareil. C'est ma contribution au développement durable, on ne jette rien ! :-)