JBL.... le topic qui ne dort jamais....

Jean Much 17 a écrit:

susceptible le drôle,

tu n'as pas à la prendre mal, c'était simplement pour te dire que ce long voyage sur l'eau qui bouge, t'avait un peu éloigné de ce qui ce qui c'était dit ici et que tu te rattrapais maintenant que tu était rentré... cela n'avait rien d'une remarque désobligeante

toi même, tu n'es pas loin derrière il me semble

tu déconnes much ?

tu me prends au sérieux , là ?

le jour où je serai susceptible ... je me flingue !

c'est du vingt deuxième degré total mes propos ... comment peux-tu prendre ça au premier degré après tant d'années ?

c'est toi qui est parti ....

frazap a écrit:

charlie a écrit:

bon .... ça ne dort jamais ?

menteurs ...

voilà ; je blablatte pour jm qui dit que je parle trop !

j'ai vu "interstellar" cet aprem sur un système basique en blue ray

du classique en électro mais du JBL en enceintes : du 7.1 classique avec des colonnes modernes (rien de ce qui nous passionne)

et le poto de mon poto qui n'est pas un poto à moi et ne le sera jamais tellement qu'il est con mais je respecte les potos de mes potos a eu l'intelligence de cultiver le terroir !

la conception/réalisation de la pièce a été supervisée par un acousticien et je peux vous assurer que je pleure de joie ce soir !

le constat est celui que je défends depuis tant de temps (c'est voulu ... tan de tan) : le pignolage sur les enceintes de qualité
est un leurre : la pièce est le principal élément et les bourrus qui parlent de tout même des détails du genre potence feraient
mieux de s'intéresser au fondamentaux ....

mais en général , ceux-ci te soutiennent que c'est déjà fait ... jusqu'au moment où tu les visites ou qu'ils postent des photos de
leur pièce d'écoute !

j'ai trois pièces dédiées et deux "généralistes"

j'ai conçu pas mal d'intégration home cinéma ...

mais là .... force est de constater que la loi est vérifiée :

à chacun son métier

(je suis en quête d'un spécialiste sur le SO !)

Est ce une pièce dédiée au HC ou bien le salon ? Ce serait bien tient un petit sondage pour savoir combien d'entre nous ont une pièce d'écoute réellement construite comme un maillon à part entière de la chaine hifi.
Plus facile à faire sur un projet de salle d'écoute dédiée que d'engager des travaux structurels dans le salon.

j'ai loupé ton msg .... 1000 excuses !

en ce qui me concerne , à l'époque , j'ai dédié une pièce HC  conforme au cahier du 5.1 THX (je n'ai jamais franchi d'autre
pas , mon intérêt étant surtout pour le 7ème art mais c'était le moment et j'avais trois enfants à la maison)

une grande pièce est uniquement dédiée aux livres , Bd et écoute musicale  (Lp , K7 , bandes et cd's) ; avant , on appelait ça une
bibliothèque ; c'en est une mais avec une petite mise à niveau

la troisième est la pièce communément appelé "salon" ; on y fait tout : TV , musique , ciné , fêtes , apéros , débats et
castagnes

la quatrième , c'est notre chambre équipée "full désire"

la cinquième , c'est mon grenier (?) : espace réservé : mon atelier , ma grange , ma cave et mes oubliettes avec les vieux
engins , mon passé et mon présent et mon futur s'y croisent

j'ai une pièce spéciale pour le stockage des Lp's

je n'ai traité acoustiquement que la pièce HC .... mais c'est du HC pas de la Hifi

mon grenier révèle beaucoup de surprises (panneaux mobiles en tout genre et structure ad hoc) mais je n'ai pas vraiment
construit autour du son

j'ai découvert vraiment chez le poto de mon poto qu'un système basique avec un environnement hyper calculé acoustiquement
parlant était HYPER bluffant ....

en fait pour ceux qui ont un peu de mémoire , j'avais expliqué que dans mon grenier , je pouvais faire vivre une expérience
5 avec une stéréo simple .... expérience non partageable bien sûr : un seul emplacement pour l'auditeur possible mais
surprenant pour les cobayes !

je vais donc m'atteler à soigner l'acoustique des pièces (ne souriez pas les blaireaux : vous n'avez rien fait dans ce domaine)

je parle de bien plus qu'un simple tapis , tableaux , rideaux ou autres babioles singulières ....

à toi , Frank !

charlie a écrit:

....

je parle de bien plus qu'un simple tapis , tableaux , rideaux ou autres babioles singulières ....

à toi , Frank !

Bizarre, j'ai l'impression subliminale d'être visé .... :suspect:

Une pièce à vivre (ouverte sur tout en plus avec mezzanine) ça ne se traite pas comme un "bunker" entièrement dédié. Ce type de config, une pièce dédiée idéale, ça ne peut se prévoir que dans un sous-sol où on s'isole comme un ours, en l'absence totale de lumière naturelle, car déjà, les fenêtres à vitres sont la première chose à bannir!!

Ensuite, une pièce home-cinéma de type THX totalement amortie ne convient pas non plus à l'écoute de la musique qui devient "sans vie" dans ce cas.. A choisir entre les deux je préfère encore une pièce à vivre non spécialement traitée mais bien remplie, avec des tapis et conservant tout de même un minimum d'éclairage naturel.

Ensuite, que faut-il mieux? écouter la musique de temps à autre dans un bunker souterrain bien traité, idéalement préparé à la musique mais à l'écart de toute convivialité et de toute vie sociale :suspect: , ou bien accepter quelques compromis dans l'acoustique et profiter bien plus souvent de son environnement musical?

la question reste entière, tu as bien le meilleur compromis possible, Louis, ne t'inquiètes pas! A moins de vouloir abandonner à toutes forces toute convivialité de vie dans le meilleur emplacement de ta maison!!

Non, je me satisfais pleinement de ce que j'ai mis en place.
Ça a pris un an après la réinstallation pour retrouver un bon équilibre, et depuis, je ne touche plus à rien, là aussi 8)

mattera91 a écrit:

...

Ensuite, que faut-il mieux? écouter la musique de temps à autre dans un bunker souterrain bien traité, idéalement préparé à la musique mais à l'écart de toute convivialité et de toute vie sociale :suspect: , ou bien accepter quelques compromis dans l'acoustique et profiter bien plus souvent de son environnement musical?
...

1ere solution !
Essentiellement pour éviter que des bouchons de liège trainent au milieu du salon...

:lol!:

Nyah_man a écrit:

mattera91 a écrit:

...

Ensuite, que faut-il mieux? écouter la musique de temps à autre dans un bunker souterrain bien traité, idéalement préparé à la musique mais à l'écart de toute convivialité et de toute vie sociale :suspect: , ou bien accepter quelques compromis dans l'acoustique et profiter bien plus souvent de son environnement musical?
...

1ere solution !
Essentiellement pour éviter que des bouchons de liège trainent au milieu du salon...

:lol!:

-Et avec cet isolement tu risques de finir en divorce plus rapidement que tu ne le penses! J'en connaissais un qui vivait comme ça, il ne connaissait même plus le prénom de ses gosses qu'il n'a d'ailleurs même pas vu grandir :chut!: :lol!:

Quand tu dis "profiter de son système plus souvent", si tu entends par là de discuter avec madame ou des pots, donner le bibz à minimattera, en analysant l'effet de peau de tes cables... sur un bruit de fond à 40db... et tout ça avec un niveau sonore à 100db...
Jte suis pas !!

Autant avoir une petite paire de 4310 en place dans le salon pour la musique de fond... et l'artillerie lourde dans une pièce adaptée à son utilisation...
T'y passera peut être moins de temps, mais quand tu y es, kikitoudur assuré !!

Sur ce, Roma !!!

Moi aussi je préfère partager mon meilleur son avec mes amis et ma famille, plutôt que de m'enfermer dans un bunker.
De toute façon on n'a pas forcément le choix ! Arrivé au stade des armoires normandes, la plupart des moitiés disent stop !
Nos compagnes savent notre passion pour la chose et font aussi preuve de tolérance. 
Quand la mienne se penche derrière le meuble hifi et qu'elle voit le sac de noeud des fils, elle pousse des cris de vierge effarouchée ! Hi, ça me fait marrer mais je sais jusqu'ou je pourrai pousser le bouchon de liège.
Chaque cas est particulier.
Moi je sais que des 4355 ne prendront jamais place dans le salon, et je la comprend, elle aime la musique que les 250ti diffusent, elle les trouve belles, et c'est très bien ainsi . Ce sont déjà de beaux bestiau pour les gens étrangers à la chose hifiesque.
Mais je sais que si un jour j'ai les moyens d'expérimenter des 4355, ce sera dans une salle dédiée, je le comprends et ce sera bcp mieux ainsi, pour elle, pour moi et pour les passions qui m'animent (celle que j'ai pour elle, et pour la musique).

Nyah_man a écrit:

Quand tu dis "profiter de son système plus souvent", si tu entends par là de discuter avec madame ou des pots, donner le bibz à minimattera, en analysant l'effet de peau de tes cables... sur un bruit de fond à 40db... et tout ça avec un niveau sonore à 100db...
Jte suis pas !!

Autant avoir une petite paire de 4310 en place dans le salon pour la musique de fond... et l'artillerie lourde dans une pièce adaptée à son utilisation...
T'y passera peut être moins de temps, mais quand tu y es, kikitoudur assuré !!

Sur ce, Roma !!!

Optimiser au mieux dans une pièce à vivre, c'est idéal, je te laisse le bunker isoloir en terrain sombre sans lumière naturelle, et crois moi, tu te lasseras tôt ou tard de ce type d'environnement soi disant "idéal" en te rendant compte que finalement tu y passeras très peu de temps. Dans une pièce à vivre, il te suffit de mettre un canapé dans le meilleur emplacement d'écoute, pour quand tu es seul, ce que j'ai fait, avec une bonne satisfaction sonore confirmée par une bonne courbe de réponse (et non l'inverse!), et tu as la meilleure polyvalence possible.

Si l'isolement est juste pour donner une meilleure lisibilité aux extrêmes avec 10 db de niveau sonore en plus (ex: genre 115 paraissant plus à l'aise côté réflexions murales au lieu de 105 db), je n'y vois vraiment aucun intérêt. Prépares ton bunker, tu verras que la pièce à vivre c'est là que tu y passeras finalement la plupart de ton temps et que tes 4310 fonctionneront en pratique dix fois plus souvent que tes monstres isolés dans un bunker.

Ca me rappelle l'époque lointaine où j'écoutais mes 4301 avec grand plaisir dans la pièce principale de vie, enceintes sur supports muraux en hauteur sous toiture (pas de plafond pour cette pièce du chalet) pincées vers le "centre" du local (table à manger) et donc inclinées vers le bas. L'acoustique était très bonne avec l'avantage du bois de nos chalets... et quand je voulais vraiment me faire plaisir je montais debout sur un petit tabouret pour mieux positionner mes feuilles vs les transducteurs et favorisant de fait un meilleur ratio champ direct/champ "réverbéré" :lol:

ps : n'oublions pas qu'il s'agit à la base de monitor de proximité...

ratitifb a écrit:

Ca me rappelle l'époque lointaine où j'écoutais mes 4301 avec grand plaisir dans la pièce principale de vie, enceintes sur supports muraux en hauteur sous toiture (pas de plafond pour cette pièce du chalet) pincées vers le "centre" du local (table à manger) et donc inclinées vers le bas. L'acoustique était très bonne avec l'avantage du bois de nos chalets... et quand je voulais vraiment me faire plaisir je montais debout sur un petit tabouret pour mieux positionner mes feuilles vs les transducteurs et favorisant de fait un meilleur ratio champ direct/champ "réverbéré" :lol:

ps : n'oublions pas qu'il s'agit à la base de monitor de proximité...

J'ai connu cette sensation de grand plaisir avec ce modèle dans le cadre d'une chambre d'étudiant remplie en grande partie de galettes noires du sol au plafond et sur tous les murs, qui devait certainement influencer très favorablement l'acoustique.

Le résultat était comme un gros casque ouvert, très agréable, avec des sensations évidemment plus "physiques" qu'avec un casque. C'était vraiment bluffant, bien au dessus de ce qu'on pense pouvoir obtenir avec ce modèle....

itofa a écrit:

charlie a écrit:

....

je parle de bien plus qu'un simple tapis , tableaux , rideaux ou autres babioles singulières ....

à toi , Frank !

Bizarre, j'ai l'impression subliminale d'être visé .... :suspect:

Louis !!!!! ne sois pas parano ! :lol!:

nous sommes tous à ce stade dans une pièce ou une autre !!!!!

surtout dans celle "à vivre"

pour les réflexions de mat , je pense qu'il lit trop vite ; le bunker dont il parle ... personne ne l'a ici , je crois

par contre , avoir la chance de bénéficier d'un espace personnel (quelque soit sa taille) un peu isolé , fermé (perso ,
c'est un grenier de 50 m2) , c'est assez courant et ce n'est pas un moyen de s'enfermer : c'est mon atelier de travail
ma chambre d'ado , mes vieilleries que personne ne veut voir et je n'y suis que pour ne pas emmerder autrui ; sinon ...
je suis avec les autres au même endroit ; cette histoire d'enfermement , c'est du pur délire

mattera91 a écrit:

J'ai connu cette sensation de grand plaisir avec ce modèle dans le cadre d'une chambre d'étudiant remplie en grande partie de galettes noires du sol au plafond et sur tous les murs, qui devait certainement influencer très favorablement l'acoustique.

Le résultat était comme un gros casque ouvert, très agréable, avec des sensations évidemment plus "physiques" qu'avec un casque. C'était vraiment bluffant, bien au dessus de ce qu'on pense pouvoir obtenir avec ce modèle....

"The room becomes the fifth component. The input device, turntable & tape, preamp, power amp and the loudspeakers, and now the room, can affect both the sound character and the musical balance to a degree than can completely nullify the investment in real expensive equipment. To give an example, at home, I have roughly 12.000$ of stereo equipment, the best loudspeakers we make, the best power amp, the best preamp, tuner, a super quality turntable, cartridge and arm. Without compensation for the room, that system would not even produce stereo.
You cannot even hear stereo until you do an acoustical analysis of the room from each loudspeaker and compensate each loudspeaker."

Gordon Gow (McIntosh co-founder, 1970)

merki , william pour cette citation !!!!!!!!

je ne suis pas du tout fan de Mac (ni de Yam) ; personne ne parle jamais de électrocompaniet , crown ou chord ....

mais je sais reconnaître des propos sensés ; surtout quand ils sont conformes avec mes propres opinions ! :twisted:

charlie a écrit:

itofa a écrit:

charlie a écrit:

....

je parle de bien plus qu'un simple tapis , tableaux , rideaux ou autres babioles singulières ....

à toi , Frank !

Bizarre, j'ai l'impression subliminale d'être visé .... :suspect:

Louis !!!!! ne sois pas parano ! :lol!:

nous sommes tous à ce stade dans une pièce ou une autre !!!!!

surtout dans celle "à vivre"

pour les réflexions de mat , je pense qu'il lit trop vite  ; le bunker dont il parle ... personne ne l'a ici , je crois

par contre , avoir la chance de bénéficier d'un espace personnel (quelque soit sa taille) un peu isolé , fermé (perso ,
c'est un grenier de 50 m2) , c'est assez courant et ce n'est pas un moyen de s'enfermer : c'est mon atelier de travail
ma chambre d'ado , mes vieilleries que personne ne veut voir et je n'y suis que pour ne pas emmerder autrui ; sinon ...
je suis avec les autres au même endroit ; cette histoire d'enfermement , c'est du pur délire

Je ne parle pas d'ici, moi j'ai connu ce cas d'exemple dans la vraie vie! Cela dit, dans le cadre d'une installation plutôt orientée "home-cinéma" où l'obscurité totale est souhaitable ainsi qu'une acoustique bien amortie, c'est assez sympa. Mais bon, le type regardait tout seul ses vidéos tourner en boucle, sa femme n'y descendait jamais, ses mômes non plus...

Avec une telle convivialité c'est vraiment d'un intérêt très moyen...

Où la Haute-Fidélité mène à l'infidélité..

charlie a écrit:

merki , william pour cette citation !!!!!!!!

je ne suis pas du tout fan de Mac (ni de Yam) ; personne ne parle jamais de électrocompaniet , crown ou chord ....

mais je sais reconnaître des propos sensés ; surtout quand ils sont conformes avec mes propres opinions ! :twisted:

Marques moins médiatisées sans doute. Mais N'importe qui s'intéressant à l'histoire de cette industrie a forcément entendu parler des travaux de Matti Otala sur la distortion d'intermodulation et du "Channel 2 amplifier" de Per Abrahamsen en 1975.
Quant à Crown, c'est différent, la marque trouve ses racines dans les années 50 avec "L'International Radio Equipment Corp" de Clarence Moore. Et c'est un exemple de matériels conçus au départ à des fins de sonorisation professionnelle qui sont arrivés par hasard chez les particuliers, le DC300 notamment.
Mais il faudrait aussi parler d'Hafler, Heath, Scott, Fisher, Williamson, etc.
Quant à être "fan" de telle ou telle marque, ça reste du domaine subjectif, toutes ces boîtes savent (ou savaient...) fabriquer du matériel.
C'est un peu comme les bagnoles, on n'a que l'embarras du choix mais on n'en conduira jamais qu'une à la fois.

charlie a écrit:

... le bunker dont il parle ... personne ne l'a ici , je crois

...

Si si. JFrou a un bunker au sous-sol
Et Brufa un grenier dédié ...
(voir mes CRs dans rencontres ....)

je plussoie willam ; je plussoie ...

j'ai eu un Hafler (le meilleur) , des scott (j'aurais du les garder) , pas de fischer (mais j'ai eu envie de tester mais comme sanyo ; jamais eu)

williamson .... je me suis fait les schémas !!!!!!!!!!!!!! (modifiés)

itofa a écrit:

charlie a écrit:

... le bunker dont il parle ... personne ne l'a ici , je crois

...

Si si. JFrou a un bunker au sous-sol
Et Brufa un grenier dédié ...
(voir mes CRs dans rencontres ....)

d'autant plus con je suis , c'est que je me souviens des posts dont tu parles (maintenant que tu les cites)

la cave , un grand classique a l'explosion du 5.1 (chez moi , c'est une ancienne citerne à eau de pluie : 80 m3 , des murs
de pierres d' 1.10 à la base avec voûte béton de 30 cm)

le grenier (comme je l'ai dit , je crois) : un grand classique aussi pour la HIFI et les tarés de nos genres qui ont la
chance d'en avoir un beau aménageable

tu as raison Mat ... quand je dis que les LP's sont rincés à la 10ème écoute , c'est un "constat" de fabriquant/vendeur et autres
pseudos spécialistes de la galette et couramment présenté comme une réalité "physique"

les miens sont comme les tiens : des galettes savoureuses et respectées en tant que telles !

à quand une écoute chez moi Mat pour que je te piège sur les câbles ?

Tu es trop loin, et surtout déjà beaucoup trop vieux :chut!: pour de tenter mettre en valeur efficacement des changements de nuances ou même pour que ça vaille le coup de me déplacer  :lol!:

Toute la rééducation est à revoir, mais à ce stade de "rouille" :moqueur: , c'est beaucoup trop de boulot  :bah!:

ppp

pour les amoureux du 7ème art , ARTE diffuse ce soir un film de Paul Verhoeven ; je l'ai vu il y a dix ans et je l'ai
immédiatement acheté en dvd dès sa sortie !

ne ratez pas ça ! le paul vous prend et ne vous lâche plus ...

le film parfait

Y a des batteurs ici ?

https://www.kickstarter.com/projects/freedrum/freedrum-the-drumkit-that-fits-in-your-pocket

oui, mais ils se battent toujours contre des "moulins à vent" :lol!:

ppp