mes petites monitors DIY

Voila mon petit projet DIY 2 voies à base de TAD TL-1102 et TD-2001, j'ai eu l'occasion d'acheter ces HP en 2008, mais il étaie temps que je réalise des caisses plus adaptés et avec un minimum d'esthétisme d'autant plus qu'elles sont installées dans le salon.

les TL-1102 que j'avais acheté neuf avec les 2 numéro de séries qui se suivent





les TD-2001


J'ai malheureusement cassé une membrane en fin d'année dernière, donc remplacement par une neuve.



Fabrication des caisses












et les pavillon Arai A480



il faut que je fasse de nouvelles photos, aujourd'hui l'ensemble est monté et collé et fonctionne, me reste a doubler les parois, faire les pieds et toute la finition et faire toute les mesures en extérieur afin de faire une mise au point plus précise.

Belle réalisation!
L'event est magnifique (mais il a interet à être bien calculé/validé parce que difficile à retoucher j'imagine)

Pourquoi le choix de ne pas avoir de renforts transverses?
C'est quoi comme amortissant dans les caisses?

wakup2 a écrit:

J'ai malheureusement cassé une membrane en fin d'année dernière, donc remplacement par une neuve.

Comment as-tu fais ton compte?

Pour l'event laminaire, oui il ne faut effectivement pas se louper, il y' a quelques années j'avais sympathisé avec un ingé spé en HP qui sortait de l'école d'acoustique du Mans, j'ai un peut traîné par la bas, il a bossé chez 2 fabricants de HP français, il m'envoyais d'ailleurs de temps en temps des résultats de mesures sur banc Klippel via MSN :D  un fondu de conception de HP ! et il m'avais donné l'envi de réaliser ce type d’évent laminaire, donc j'avais fait l'essai pour des colonnes que j'ai réalisé pour un ami, et grâce a ces conseils j'étaie tombé pil poil du premier coup sur la bonne fréquence d'accord, 39.5Hz pour 40Hz visé ! mais j'avais quand même pensé a un plantage éventuel et donc l'event n'était pas collé, les rondelles étaient seulement vissées entre elle afin de pouvoir en rajouter/retirer au cas ou, la j'ai quand même fait pareil dans le doute, mais ça va je suis encore bien tomber ;)  une fois valider je colle.




Le problème qu'il peut se poser avec les renforts transverses c'est qu'eux même doivent être parfaitement rigide car il peuvent facilement transmettre leur propre modes de vibration directement dans les parois, dans mon cas, les caisses étant de taille raisonnable (49L net) j'ai préféré augmenter la rigidité même des parois en augmentant directement leur moments d'inertie via ces renforts, le but était aussi d'avoir une ossature interne déjà rigide.
Le bois utilisé est du CP de bouleau en 18mm, doublé pour la façade, certains renfort sont en hêtre, je doit quand même rajouter 1 épaisseur de CP en externe mais ayant une fréquences critique différente avec un amortissant pris en sandwich.

J'ai utilisé des plaques de bitume + laine resobson de chez Pinta pour l'amortissement interne, mais pour le "dosage" de l'amortissement je compte refaire justement des mesures plus précises en extérieur, lorsque l'on amorti beaucoup une charge avec un matériaux absorbant, le volume virtuel de la charge augmente et cela joue également sur la réponse de l'event et notamment sur certaines résonances... il peut être intéressant d'affiner ça.


Pour la membrane..... juste une fausse manip lors d'une mesure...... je rippe et je clic pil poil la ou il ne fallait surtout pas ! vraiment pas de bol pour le coup...... donc, gros "ploc" en sorti d'ampli et membrane fendu sur 1cm

:santé:

Super projet tu vas te faire plaisir avec de tels hp.... :santé:

jbl4435H a écrit:

Super projet tu vas te faire plaisir avec de tels hp.... :santé:

Je les utilisent déjà depuis 2009, mais charge différente, je faisait descendre le TL-1102 moins bas et j'utilisais un autre pavillon que le Arai.

:santé:

Le rêve pour un petit monitor dans un petit salon (ou un salon parisien...).
Bravo pour l'ébénisterie absolument remarquable.

Si j'en trouvais une paire, je craquerais sans compter.

Oui c'est très bien dans le salon, j'ai environ 36m² et entre 3.10 et 3.20m de hauteur sous plafond, ça varie un peut, c'est une maison troglodytique, j'écoute a environ 3.50m, les enceintes sont décollées des murs, dans le bas je test des caissons pour soutenir sous 50Hz et pour le LFE en mode ciné, ça permet déjà de bien soulager les 11" et d'avoir un SPL confortable, après c'est le salon qui ne suis plus, le Tr reste trop élevé surtout en dessous de 300Hz.
Le must serait d'avoir une salle dédié avec une acoustique acceptable.

wakup2 a écrit:

jbl4435H a écrit:

Super projet tu vas te faire plaisir avec de tels hp.... :santé:

Je les utilisent déjà depuis 2009, mais charge différente, je faisait descendre le TL-1102 moins bas et j'utilisais un autre pavillon que le Arai.

:santé:

tu utilisais quel litrage avant ? il descendait à combien ton 1102 ?

salut wakup

et pour ton Pav , a premiere vue il est "hors caisse" ?

46L accordé a 40Hz et je faisait le raccord a 60Hz, mais au tout début j'avais même essayé le clos avec raccord vers 80Hz.
Mais depuis que j'ai déménagé, la pièce étant acoustiquement moins bonne qu'avant, le placement du caisson est plus problématique également pour faire un bon raccord et j'ai préféré le faire descendre un peut plus bas quitte a pouvoir se passer de sub, une solution un peut plus "universelle".

C'est vrai que si on prend le sub en compte dans la conception des enceintes pas besoin de descendre bas.

Et là tu penses pouvoir faire quel accord avec tes nouvelles caisses ?

Au passage l'évent lamellaire est superbe

GENTLEGIANT a écrit:

salut wakup

et pour ton Pav  ,  a premiere vue il est "hors caisse" ?

Les pavillons sont pour l'instant posés sur les caisses, mais j'ai dans l'idée de faire une petite intégration, un habillage, mais je doit faire la finition des caisses et les pieds avant et ça c'est planifié dans le mois d'Avril.

Je vais faire une photo en attendant pour montrer l'état actuel provisoire.

jbl4435H a écrit:

Et là tu penses pouvoir faire quel accord avec tes nouvelles caisses ?

C'est accordé à 33Hz actuellement.

2 photos des enceintes en places

Excellent ;-)

magnifique petit système deux voies !!!!

Bonjour Wakup2
Je retombe sur ce sujet bien sympa, j'imagine que tu demandes à tes TAD de faire un peu le grand écart? Tu coupes environ à 900Hz?
J'aurais 2 ou 3 questions, s'il te plait,
Pense tu que d'autres HP comme des AE TD12H, pour ne citer qu'eux, te permettraient de te passer de caisson dans 36m carrés? (peut etre que les caisses manquent de volume...?)
J'aimerais faire une 2 voies de ce type, avec soit un A480 + 1 pouce à determiner, soit un H9800 (ou équivalent) + 1.5 à determiner... mais je me demande si dans le grave, un 30cm de course peut faire le job... car j'ai un sejour dont le volume est proche du tiens.
Didier

Bonjour didier,

En fait, avant d'arriver a ces HP j'ai essayé quelques 12" et 1/1.4", trouver un 12" qui descend et monte en même temps pour raccorder une 1" c'est pas évident a trouver en effet.
Mais le TL-1102 y arrive sans difficulté, il monte très bien et contrairement a pas mal de concurrents il n'y a pas de pic de disto d'ordre impaire du au fractionnement au dessus de 500Hz, avant je le faisait même monter à 1200Hz pour relayer un HF64.
Pour la descente, pas de soucis non plus, dans un salon "normal" ça descend flat à jusqu'a 30Hz, en dessous sa chute tranquillement, en ce moment pas de caissons et c'est largement suffisant, la limite c'est le niveau SPL, car ils ont une SD de 10" en fait, mais honnêtement, ils ont un très bon comportement à l'élongation et faut voir ce que je leur met dans la tronche ! en gros 110dB en peak au point d'écoute situé à 3.60m ce qui est honorable pour des HP de cette taille, mais j'écoute rarement a ce niveau quand même, en mode ciné par contre ils travaillent durs :lol!:
Pour la 2001 dans le Arai A480, je coupe à 900Hz effectivement, la limite est donné par le pavillon ici, je pense que je pourrai descendre un poil plus en coupant plus raide, mais 900Hz est bon compromis ou les 2 HP sont le plus à l'aise.

Malgrès tout je suis entrain de me refaire 2 Sub que je vais coller sous chaque enceintes, des sub de taille compact à base de 15" à forte élongation, juste pour reprendre en dessous de 60Hz voir moins, à voir a la mesure in situe, je vais soulager les TL-1102 a ces fréquences pour y gagner en terme de SPL max, surtout pour la partie HC.

Si un jour tu passe en Touraine tu es le bienvenu pour une écoute.

Pour le AEspeaker, sur le papier il à l'air alléchant, mais j'ai du mal a croire le xmax annoncé avec le reste des paramètres, j'ai eu un mauvais retour sur ces HP, châssis et fabrication chinoise.... mais après j'ai vu aussi des personnes qui en était très content.... perso j'irai avec des pincettes quand même car c'est vrai que AE speaker utilise les même châssis que sur tout les HP de sub de fabrication chinoise et d'assemblage low cost....

Sinon à l'époque il y'avais un hp qui avait aussi attiré mon attention pour ses caractéristiques, c'est le JBL 1200fe, je pense que ça peu être un bon candidat.

Bonjour wakup2,

Magnifique !!! le graal...

Ce TAD-1102 est grandiose, sur le papier pour moi, car il a exactement les caractéristiques qu'il faut ! Une masse pas trop lourde, un Qts pil-poil pour un BR pas trop volumineux, un rendement correct, etc. Bon, le xmax est limité à +- 3 mm, ce n'est pas pour du home cinéma et même pas trop hard-rock, mais pour une écoute domestique ça doit être génial.

J'imagine que tu as du cogiter un bon moment avant de retenir ce HP.

Pour ce qui me concerne, le HP ultime en 2 voies avec une 1 pouce. Je ne vois aucune concurrence crédible.
Si j'en vois passer une paire je craque sans même penser au prix.

Bonnes écoutes, et tiens nous au courant si la théorie procure l'écoute attendue.

Merci marcB

En fait le TL-1102 a un Xmax P-P de +-6.2mm, le TL-1101H est limité 2.5mm tout comme le TM1201H.

Mais comme tu le dit, le TL-1102 a de très bonnes caractéristiques pour cette application, un parfait compromis pour une petite 2 voies HR, celui qui me viens en tête juste après c'est le JBL 1200fe-8 qui a de belles caractéristiques également, un Qts un poil bas pour descendre, rendement plus faible mais une Fs un peu plus basse et une disto un peu plus élevé dans le medium et qui remonte au dessus de 800/900Hz, il montera un peu moins bien le TAD.

Citation :

Bonnes écoutes, et tiens nous au courant si la théorie procure l'écoute attendue.

j'ai pas a me plaindre, je trouve que ça fonctionne très bien, JIM et cobrasse sont venu à la maison il y'a quelques temps et il me semble qu'ils ont bien appréciés, si tu passe en Touraine un de ces 4, tu es le bienvenu.


PS : je viens de craquer pour une platine vinyle.... le vinyle n'étaie pas du tout ma priorité mais voila.... j'adore l'objet  :lol:  une Rega Planar 3 purple avec cellule Grado gold 1 en occasion, moi qui suis a fond sur la démat avec Jriver  :moqueur:

Avec du vinyle de qualité, ça va faire de la 'Musique' !

Je verrais bien un Crosby, Still and Nash d'époque ou même un Clapton 'unplugged'

Belles réalisations !
Bravo, cela donne envie de les écouter...surtout dans cette superbe salle.

Bonsoir et merci pour les infos et la proposition d’écoute ;-)
Le 1200Fe en effet faisait partie de la liste mais quasi introuvable j'ai l'impression. Pour cette application le TL-1102 a l'air en effet redoutable.
Dis moi, le A-480 nécessite t'il beaucoup d'EQ? Et d'autre comp ont retenu ton attention?
Avec ce recul et une pièce de cette dimension, elles doivent fonctionner superbement.

Sinon il y'a quelques années, avant les TAD j'avais testé des PHL, les 4530, ça descendais un peu moins bas et ça montais un peu moins haut, mais pour une coupure a 900Hz ça doit le faire, il était pas mal du tout ce HP.

Pas besoin de beaucoup d'EQ avec le arai A480, ça se rapproche un peu de la réponse d'un TH4001 en gros, la réponse est très stable en H, en gros il faut attenuer la réponse en cloche vers les 3/3.5KHz et relever un peu la réponse au dessus 7/8KHz a cause de l'allure CD en H, se méfier avec la courbe que yuichi arai montre sur son site, il a du se tromper avec la version FL (sans secteur de gorge)

http://www.geocities.jp/arai401204/Horn/A480/A480.html

Avec la 2001 ça donne un résultat très doux et jamais agressif et ça file très haut, on a l'impression d'écouter un petit tweet mais avec la dynamique d'une comp.
Je ne retrouve pas cette qualité et finesse dans l'aigue/extrême aigue avec d'autre comp, j'aime moins les comp qui on un diaph de type polymère, polyamide, ect.... je trouve que ça monte moins bien dans l'aigue, c'est pas agressif mais ça ne file pas et il manque des harmoniques sur les instru en comparaison, les timbres sont moins bons pour parler subjectivement, on m'a prêté une faital pro HF144 en 1.4" j'ai essayé la 2001 et la faital sur un HF64 qui possède les 2 sorties 1 et 1.4" pour comparer les 2 comp et il n'y a pas pas photo, la 2001 est bien supérieur dans l'aigue, plus d’énergie, plus de finesse, de bien meilleur timbres.

la faital HF144 http://www.toutlehautparleur.com/media/catalog/product/datasheet/faital/HF144-8.pdf

Si je devais choisir autre chose que la 2001 je resterai sur un diaph titane ou voir même alu, j'avais essayé la JBL 2426 il y'a déja quelques années, s'était pas mal, moins fin que la 2001 mais pas mal quand même, sinon a voir chez 18 sound, ils font des trucs pas mal, du genre les 1.5" avec diaph 4" dont une avec diaph béryllium, mais c'est pas donné non plus..... mais j'aimerai bien tester quelques comp chez eux.