apportez une nouvelle jeunesse au filtres de jbl 4312 (1ere série)

Bonjour tout le monde

j'ai une paire de jbl 4312 je crois que c'est la 1ere série celle avec tweeter cône papier, et je me suis dis et si je refaisais le filtre avec des condos de nouveau est ce que vous pensez que ça pourrais amélioré la sonorité ?

et je voudrais savoir une chose a propros du filtre j'aurais lu sur internet que les 3212 aurais pas de filtre mais que le boomer serais alimenté en directe puisque c'est un hp d'excellente qualité? est ce vrais....?

Bonjour,

si c'est une 4310, effectivement le filtre est réduit à la plus simple expression : une capa sur le médium et une capa sur le tweeter ! Histoire de protéger les HP.
Vous avez dit coloré ? Sans aucun doute, mais dynamiques ? Effectivement.
Mais moi j'appelle cela du 'foutage de gueule' pas loin des enceintes Rehdéko vendues à des prix indignes.

J'aimerais un commentaire de Mattera sur le sujet.

Bien cordialement.
MarcB

MarcB a écrit:

Bonjour,

si c'est une 4310, effectivement le filtre est réduit à la plus simple expression : une capa sur le médium et une capa sur le tweeter ! Histoire de protéger les HP.
Vous avez dit coloré ? Sans aucun doute, mais dynamiques ? Effectivement.
Mais moi j'appelle cela du 'foutage de gueule' pas loin des enceintes Rehdéko vendues à des prix indignes.

J'aimerais un commentaire de Mattera sur le sujet.

Bien cordialement.
MarcB

Bonjour Marc,

Ben, pour être tout à fait franc et honnête, c'est le même que le tien mon commentaire, donc +10 avec toi, mais je sais que ça ne va pas forcément plaire à tout le monde :oops:

Ce modèle n'a aucune finesse, bridé en haut, franc dans les attaques, certes, mais ça ne pardonne pas tout pour autant et on reste très limité...

Protection HP faut pas pousser, c'est du filtrage 1er ordre quand même hein ;) Ca fait un peu anathème là les garçons !

Moi, ce n'est que mon point de vu et il n'est pas péremptoire du tout, c'est que si tu prends du plaisir avec tes 4312, si tu ne peux que t'offrir ça, changer deux condensateurs qui sont en série dans le filtre ça vaut le coup. De vieux condensateurs polyester pour de petits polypropylène de qualité ( là comme ça je pense à des ICEL PHC ) ou même juste un bypass de polypro ça peut ajouter un peu de nuances dans le bouzin.

Oui si tu veux un filtrage à 6 db/octave il faut qu'il soit symétrique avec un passe-bas avec la self adaptée, sinon bonjour la rotation de phase.
Il y a plein de site sur le net qui vont l'expliquer...
A+
MarcB

C'est gentil de vouloir éduquer les imbéciles, j'en prend note et vais limiter mes réponses d'ici là.

MarcB a écrit:

Oui si tu veux un filtrage à 6 db/octave il faut qu'il soit symétrique avec un passe-bas avec la self adaptée, sinon bonjour la rotation de phase.
Il y a plein de site sur le net qui vont l'expliquer...
A+
MarcB

bonjour

sur la 4312 on peu faire ce que tu dis sur le filtre? parce vous parlez des 4310 qui je sais pas si le filtre est le même que sur une 4312?

Ne touche à rien!
Si elle ne te plaisent plus, revends les tel quel, car si tu postes aussi bien que tu soudes, bonjour le massacre :(
Tu ne connais même pas le modèle que tu possède, les 4312 n'ont pas de tweeter papier, quand au 3212? C'est quoi ça?
De toute manière, tu les revendras plus chère sans modifications, personne ne veut des enceintes trafiquées.

topolco a écrit:

Ne touche à rien!
Si elle ne te plaisent plus, revends les tel quel, car si tu postes aussi bien que tu soudes, bonjour le massacre :(
Tu ne connais même pas le modèle que tu possède, les 4312 n'ont pas de tweeter papier, quand au 3212? C'est quoi ça?
De toute manière, tu les revendras plus chère sans modifications, personne ne veut des enceintes trafiquées.

http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1983-4312.htm

:oups:
J'en apprends tous les jours, il n'empêche que je déconseille de toucher au filtre, ils sont normalement increvable, quand on achete un modèle historique, on respecte sa signature, sinon, le marché va être inondé d'enceintes trafiquées et bien souvent, c'est irréversible :(

Non, si les condos sont HS, il vaut mieux les remplacer.
No seulement elles ne sonnet plus comme elles devraient, mais en plus c'est dangereux pour les tweeters.
ces derniers ne travaillent plus à la fréquence de coupure prévue à l'origine, mais en dessous, car ces condos ont tendance à avoir leur capacité qui augmente avec le temps.
C'est pareil pour les médiums, mais ils sont déjà plus solides

fabrice11 a écrit:

topolco a écrit:

Ne touche à rien!
Si elle ne te plaisent plus, revends les tel quel, car si tu postes aussi bien que tu soudes, bonjour le massacre :(
Tu ne connais même pas le modèle que tu possède, les 4312 n'ont pas de tweeter papier, quand au 3212? C'est quoi ça?
De toute manière, tu les revendras plus chère sans modifications, personne ne veut des enceintes trafiquées.

http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/pro-speakers/1983-4312.htm

-J'allais faire la remarque, mais tu es passé avant moi, les premières avec cette appellation 4312 avaient effectivement le tweeter papier. J'en avais été le premier surpris lorsque j'en avais vu une paire débarquer devant moi, apportée par une de mes connaissances pour des essais..

Ci joint la photo sur votre gauche ! :D

1) je sais souder pas comme un pro mais je sais...

2) quand je parle de refaire les filtres ,condos je cherche pas a (trop) modifier le filtre juste a mettre des composants, + récent, je pense pas que ça ne leur changera grandement leur signature sonore

3) elle me plaise mais je reste ouvert a autre chose il y a pas que jbl vintage sur la terre,même si je reconnais que pour le moment j'ai rien trouvais de mieux.

4) topolco pas de soucis si un de c 4 je les revends je pense a toi :lol:


5) je les associe a un gros ampli sansui au 11000 entierement d'origine non bidouillé,même les borniers rikiki sont d'origine.


pour le Tweeter de mon modèle il est bien en cône papier,d'ailleurs parait il que ce modèle est le meilleurs de la série des 4312?

bernie_006 a écrit:

1) je sais souder pas comme un pro mais je sais...

2) quand je parle de refaire les filtres ,condos je cherche pas  a  (trop) modifier le filtre juste a mettre des composants, + récent, je pense pas que ça ne  leur changera grandement leur signature sonore

3) elle me plaise mais je reste ouvert a autre chose il y a pas que jbl vintage sur la terre,même si je reconnais que pour le moment j'ai rien trouvais de mieux.

4) topolco pas de soucis si un de c 4 je les revends je pense a toi  :lol:


5) je les associe a un gros ampli sansui au 11000 entierement d'origine non bidouillé,même les borniers rikiki sont d'origine.


pour le Tweeter de mon modèle il est bien en cône papier,d'ailleurs parait il que ce modèle est le meilleurs de la série des 4312?

ou là , qui sème le vent... récolte la tempête....

fabrice11 a écrit:

bernie_006 a écrit:

1) je sais souder pas comme un pro mais je sais...

2) quand je parle de refaire les filtres ,condos je cherche pas  a  (trop) modifier le filtre juste a mettre des composants, + récent, je pense pas que ça ne  leur changera grandement leur signature sonore

3) elle me plaise mais je reste ouvert a autre chose il y a pas que jbl vintage sur la terre,même si je reconnais que pour le moment j'ai rien trouvais de mieux.

4) topolco pas de soucis si un de c 4 je les revends je pense a toi  :lol:


5) je les associe a un gros ampli sansui au 11000 entierement d'origine non bidouillé,même les borniers rikiki sont d'origine.


pour le Tweeter de mon modèle il est bien en cône papier,d'ailleurs parait il que ce modèle est le meilleurs de la série des 4312?

ou là , qui sème le vent... récolte la tempête....

Quand on n'a pas eu l'occasion d'écouter chez soi les différentes versions "au pied du mur", on se contente des "paraît-il", mais la réalité est souvent assez différente... :santé:

J'ai eu les 2. La version papier est plus "courte" en haut du spectre. Ce n'est que mon avis, mais le "ti" est plus ouvert et donne plus de présence. Certains trouvent que c'est "too much", mais à la base ce sont d'abord des enceintes de monitoring, pas de salons.

William78 a écrit:

J'ai eu les 2. La version papier est plus "courte" en haut du spectre. Ce n'est que mon avis, mais le "ti" est plus ouvert et donne plus de présence. Certains trouvent que c'est "too much", mais à la base ce sont d'abord des enceintes de monitoring, pas de salons.

-Ben oui, c'est une évidence indiscutable....tellement la différence de finesse est flagrante!

oui c'est vrais il faut pas oublier que les 4212 comme toutes la gamme monitor est des enceintes pro en général utilisé principalement par les studios audio et musicien,c'est petit a petit que le monde audiophile les on adopter ,mais ça empêche que dans le fond c'est de bonne enceintes.

Bonsoir à tous,

Je vois beaucoup de propositions de ventes à des prix très attractifs, puisque ce sont des modèles récents, 1000 euros en moyenne concernants les 4312 E, bkE, etc... avec le 30 cm.
Les avez-vous écouter car je trouve bizarre de les retrouver aussi rapidement sur le marché ?

J'espère ne pas polluer le poste.

Merci.

utta a écrit:

Bonsoir à tous,

Je vois beaucoup de propositions de ventes à des prix très attractifs, puisque ce sont des modèles récents, 1000 euros en moyenne concernants les 4312 E, bkE, etc... avec le 30 cm.
Les avez-vous écouter car je trouve bizarre de les retrouver aussi rapidement sur le marché ?

J'espère ne pas polluer le poste.

Merci.

Bonsoir

Concernant les occasions qui "pulullent" La raison est simple, il y a eu en juin dernier une vente privée avec un prix plutôt attractif : 899€ la paire !!!, sur ce modèle et d'autres. Certains acheteurs insatisfait ou malicieux passent donc des annonces...

Une deuxieme vente privée vient de se dérouler ce week end mais cette fois je n'ai pas loupé mon tour ! :santé:
Ce sera ma 1ere paire de JBL pro, je ne peux donc pas encore donner mon avis, mais à ce prix en neuf, difficile de faire mieux.
Et cela risque même de chambouler le marché occasion...

anthonylm3 a écrit:

utta a écrit:

Bonsoir à tous,

Je vois beaucoup de propositions de ventes à des prix très attractifs, puisque ce sont des modèles récents, 1000 euros en moyenne concernants les 4312 E, bkE, etc... avec le 30 cm.
Les avez-vous écouter car je trouve bizarre de les retrouver aussi rapidement sur le marché ?

J'espère ne pas polluer le poste.

Merci.

Bonsoir

Concernant les occasions qui "pulullent" La raison est simple, il y a eu en juin dernier une vente privée avec un prix plutôt attractif : 899€ la paire

!!!, sur ce modèle et d'autres. Certains acheteurs insatisfait ou malicieux passent donc des annonces...

Une deuxieme vente privée vient de se dérouler ce week end mais cette fois je n'ai pas loupé mon tour !  :santé:
Ce sera ma 1ere paire de JBL pro, je ne peux donc pas encore donner mon avis, mais à ce prix en neuf, difficile de faire mieux.
Et cela risque même de chambouler le marché occasion...

899€ prix en neuf? une centaine d'euros de moins quand occasion,maintenant il faut voir si les modèle neuf valent le coup en comparaison des modèles ancien?

Oui tu as bien lu le prix neuf !!!

C'est pour ça que je parle de certains "malicieux", je sais de source sure, qu'ils essayent de faire un petit bénef ! :twisted:

Concernant la comparaison, j'ai lu "ailleurs" qu'elles semblaient mieux que les précédentes, en tout cas moins pire "pour lui" (nouveaux HP) car cette personne n’apprécie pas particulièrement la 4312...

Après il y a ici, de vrais spécialistes qui auront surement comparé les 2.