JBL Vintage et New
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 Thorens TD145 et Shure M95ED

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Jean Much 17
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lodus

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeJeu 2 Jan - 23:21

Christian qu'entends tu par lien direct ?

J'ai cablé la platine en interne vers deux RCA fixés à la 145. Et de ses deux RCA, un cable cardas va au préampli.

Lodus.
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MarcB




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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 10:58

Bonjour à tous,

Petit rappel basique, la TD145 est équipée d'un bras TP16 à coquille détachable qui n'est pas un modèle de rigidité ni de précision.
Il me semble superflu de lui adjoindre une cellule qui ne sera pas exploitée de façon optimale.
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mattera91

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 11:19

lodus a écrit:
Christian qu'entends tu par lien direct ?

J'ai cablé la platine en interne vers deux RCA fixés à la 145. Et de ses deux RCA, un cable cardas va au préampli.

Lodus.

-Ah, ok, c'était pour le câble CARDAS (fournisseur éventuel d'une section interne ou même externe à monter soi-même??), le lien direct est le truc de fainéant par excellence qu'on fait en indiquant par un  "copier/coller" dans la barre d'adresse pour le retrouver immédiatement sans chercher en cliquant dessus après envoi...

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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 14:02

comme ça, par exemple

http://www.cardas.com/welcome.php
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 16:57

Jean Much 17 a écrit:
comme ça, par exemple

http://www.cardas.com/welcome.php

Merci, comme ça on verra si Lodus a une autre piste...

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 17:46

Je viens d'aller voir le site Cardass. Je n'ai pas installé un cable spécial phono mais un crosslink classique que j'ai relié sur des prises RCA que j'ai fixées à l'arrière de la platine (en percant le coffret). Le son est bien meilleur qu'avec le cable Thorens d'origine, mais il pourrait être surement meilleur avec ce cable spécialisé. Je n'ai pas compris comment cela se fixait ... ? Directement soudé sur le bornier qui relie aux petits fils du bras ?

A+ Lodus.
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 3 Jan - 18:51

ça dépend des platines, souvent ce sont des câbles avec des prises spéciales ( style DIN mais plus petites) femelles spécifiques 5 broches à embrocher sous le bras technique utilisée par plusieurs marques (ex: SME, MICRO SEIKI, FIDELITY RESEARCH, etc..)

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MessageSujet: Thorens TD145 et AT 440 MLA   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Jan - 0:06

Bonsoir, suite de l'histoire....

Depuis l'arrivée des 4315 qui décortiquent tout, la shure est devenu difficile à écouter à cause d'une distorsion audible. J'ai bien essayé de revenir à la grado gold : pas de distorsion mais un son bouché, pas écoutable à mes oreilles.
Donc décision de changer la cellule et j'ai écouté vos bons conseils en prenant l'AT 440 mla qui bénéficie de bonnes critiques.

Quel changement, gros écart de qualité par rapport à la Shure ou la grado. Je suis comblé ; avec cette nouvelle source, les 4315 sonnent encore mieux.

Merci de vos conseils, un audiophile heureux. Lodus.
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Jan - 9:42

ça ne pardonne pas les 4315, M97ex et GRADO gold sont parties au tiroir chez moi aussi
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Jan - 14:48

Jean Much 17 a écrit:
ça ne pardonne pas les 4315, M97ex et GRADO gold sont parties au tiroir chez moi aussi

Moi de même pour la M97xe, passé un certain niveau d'analyse et de résolution dans une installation, on s'aperçoit vite de sa limite en terme de faculté de lecture et de taux de distorsion, et même avec les meilleurs réglages possibles du bras, c'est la taille du diamant qui semble vraiment en cause, ses capacités d'analyse sont limitées.

Le numérique au format CD a ses défauts, certes, mais il nous a au moins permis de cerner vraiment ce que pouvait être une lecture "propre", pas complète, certes, mais sans distorsion non plus.

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Dernière édition par mattera91 le Mar 28 Jan - 17:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 16:36

Bonjour, en écoutant la 440 mla, j'ai la sensation d'un manque de grave.

Quand j'ai changé la cellule, j'ai changé des 4 petits fils qui relient la cellule au bras par ceux fournis par AT, un rapport ?

Par ailleurs, est ce que le bras est trop léger sur la Thorens ? l'alourdir ? Si oui , de combien ?

Merci de m'éclairer.

A+. Lodus
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 17:17

pas ce problème là chez moi, mais je n'ai pas de 145, force d'appui à 1,75g,

est-ce que ton bras est bien parallèle au plateau ?
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lodus

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 17:33

1.5g actuellement, je vais modifier et contrôler l'alignement.

Merci. A+.
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 20:18

Jean Much a raison d'utiliser la force d'appui maximale autorisée (~1,8g)
Les préconisations d'AT à 1,4g sont purement commerciales. En plus, spécifier la possibilité de lire à 1,0g,
c'est n'importe quoi... La moindre déformation sur un LP va faire sauter le bras !
Je ne dénigre pas AT, je suis fan et équipé uniquement en AT depuis 1974 avec bonheur. :D 
Je conseille toujours de tester la force d'appui "réelle" avec une bascule ou une balance électronique, plutôt que
de se fier à la valeur du contrepoids.
Enfin, je ne pense pas que la perte de grave soit due à l'échange du câblage de la coquille, les fils de liaison OFC fournis
par AT sont d'excellente facture.
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mulanee

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 20:20

Le grave est très sensible à la VTA
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 20:34

+1 Mulanee !
Pour les anglicistes, ce site est très complet :
http://www.vinylzone.com/cartalign.asp
Sinon, pas cher et sans piles (lesquelles sont toujours hs quand on veux faire un étalonnage... :x )
http://www.ebay.fr/itm/Ortofon-Stylus-Mechanical-Pressure-Gauge-Tracking-Balance-Force-Weight-Measure-/161189049754?pt=UK_Sound_Vision_Performance_DJ_Parts_Accessories&hash=item25879db59a
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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 23:01

pas du tout précise la petite balance ORTOFON, j'en ai une et ..... pas bien
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MacIntouch

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 23:18

Ben c'est probablement du à la latitude, parce que la mienne, elle matche plutôt bien avec sa p'tit sœur électronique, à 200 mg près... 8) 
C'est quoi l'erreur chez toi ?
Ce genre de "culbuto", si une mouche a fait popo sur le contrepoids, ça peut chier ! :)


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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 23:33

celle-ci est pas mal et pas chère

http://www.diffortdiffusion.fr/balances-electroniques/55-balance-de-poche-111g-precision-a-01g-proscale.html
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 23:36

A propos de VTA, la bonne solution, c'est le réglage en continu...
Une bonne occase sur la baie :
http://www.ebay.fr/itm/Audio-Technica-AT-1009-Tonearm-w-Original-Headshell/321306204953?_trksid=p5197.m1992&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D14%26meid%3D4444831373670271480%26pid%3D100015%26prg%3D1006%26rk%3D4%26rkt%3D10%26sd%3D121247694325%26clkid%3D4444834079302316304&_qi=RTM1489590
J'ai monté ce bras ce bras sur une SL1200 à l'époque (1980) avec une MC AT en montage direct sur le bras et c'était une tuerie !!
D'ailleurs, il y en a une à vendre sur le coin http://www.leboncoin.fr/image_son/425680607.htm
Si quelqu'un veut se lancer dans un DIY avec une bonne platine japonaise (à courroie pour la fiab...), allez GO ! :discjockey:


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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Jan - 23:53

J'ai mis un poids de 1.75 et j'ai ajusté la position de la cellule (un poil de travers avant), c'est mieux.

J'ai compris le VTA mais il n'y a pas de latitude de réglage, non ?

En tous cas, très intéressant et enrichissant, tout cela. Merci.

A+ Lodus.
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan - 0:20

Ben non ! Hormis quelques bras THDG, le réglage continu en hauteur est impossible selon la galette que tu veux lire. :( 
La meilleure solution est d'avoir à disposition différents "couvre-plateau" compensant l'épaisseur du LP et un bon palet presseur.
C'est rustique, mais ça fait la différence...Et tout le plaisir que tu as à préparer une bonne écoute vinyle :
- Je vérifie que mon diamant est clean...OK
- Je nettoie mon LP sur ses deux faces...OK
- C'est un "200g", je saute l'étape suivante...OK
- Comme c'est un pressage de "merde", j'intercale mon rond de feutre ou de liège entre le plateau et le couvre-plateau propriétaire...OK
- Je dépose mon LP avec délicatesse et amour sur le plateau, puis le plateau presseur (avec serrage si Mitchell. :oups:)...OK
- Je lance le moteur et je baisse le bras...Scratch...Scratch...et là...YES ! :shock: 

Bonne écoute à tous !  :santé:


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Jean Much 17

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Jan - 8:17

peux-tu mettre quelques photos de ton bras, parce que TP 16, il y en a pas mal, MKI, MKII ....

le problème pour régler la VTA sur les 145, c'est que si tu touches au réglage de la hauteur du bras
tu vas dérégler l'arrêt auto en fin de disque, et là ... immense galère, car il y a un électro-aimant
qui actionne la remontée...

j'ai refourgué ma TD 145 MKII à cause de ça...
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MarcB




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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Jan - 17:09

Bonjour,
je vous rappelle que Thorens vendait avec ses platines des petites cales en plastiques de différentes épaisseurs à glisser entre la cellule et la coquille.
Très simpliste, c'est le seul moyen pour régler le VTA sur des bras qui n'en ont pas la possibilité.
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lodus

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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitimeVen 31 Jan - 20:32

Bonjour,

si j'ai bien compris , le bras doit être parallèle au vinyl. Si c'est cela ... ? alors je dois mettre une cale effectivement.

Mais j'en ai pas ... :( 
Facile à trouver ? merci des informations.

Lodus
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MessageSujet: Re: Thorens TD145 et Shure M95ED   Thorens TD145 et Shure M95ED - Page 2 Icon_minitime

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