Choix d'un pavillon pour compression 2'

dans l'optique de construire une enceinte 4 voies DIY, à base de composants JBL
voir le post
http://vintage-jbl.forumpro.fr/t1759-jbl-4345-version-4-diy

> 2245H pour le grave
> 2123H bas médium
> 2441J compression
> 2405H aigu

Je m'oriente vers le choix d'un pavillon hyperbolique.
Deux modèles m'interpèlent

ARAI 290



http://www.geocities.jp/arai401204/
http://www.geocities.jp/arai401204/Horn_Page/Horn_Speakers.html
http://www.geocities.jp/arai401204/Horn/A290S/A290-S90.html


TAD TH-4001



http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/th-4001(1).JPG&imgrefurl=http://audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/unit/th-4001-e.html&h=408&w=410&sz=21&tbnid=zK0JsDyaPNXEUM:&tbnh=90&tbnw=90&zoom=1&usg=__YQhlQDFQcEayCDeambnkchoHMzI=&docid=qlhY_ydp-04vgM&hl=fr&sa=X&ei=nBmWUO-yNq6r0AWn5YCQDA&sqi=2&ved=0CCQQ9QEwAQ&dur=174

les deux ont un profil proche, l'ARAI est un peu plus large 656 mm vs le TAD : 612 mm
Ce sont les seuls pavillons qui puissent intégrer la largeur d'une caisse de 4345 (c'est mon encombrement maximum)
La coupure se ferait aux alentours de 650 Hz, relai avec le 2123 jusqu'à 250Hz

Quelqu'un connait il l'ARAY (qui a bonne réputation sur les forums US) et saurait me dire qu'elle différence avec le TAD, plus connu ?

Un vrai jeu de piste , ton projet DIY, Patrice !!! lol

Bonjour poprock,

Pourquoi ne pas essayer un pavillon 2390 JBL en 2 pouces qui resterait en esprit "vintage" ? :o
Voili voilà à plus,

Bonjour à tous,

Je poste pour la 1ère fois, bien qu'etant inscrit depuis un certain temps, je ne suis pas très bavard... :D

je suis sur un projet similaire (full JBL): 2245, 2012, 2435be, 077 filtrage actif EAW, amplification yamaha: P7000S/2245 , pc2002/2012 , pc2002/2435 , p2100/077


Pour le pavillon, j'ai retenu pour ma part (et sur conseil de POS) le jbl 2397 (66cm de larg et assez plat)


Johann

Salut Johann,

Alors finalement tu as remplacé tes 2350 par des 2397? Ça donne quoi?
Comment as tu adapté le moteur 1.5" dessus?

pos a écrit:

Salut Johann,

Alors finalement tu as remplacé tes 2350 par des 2397? Ça donne quoi?
Comment as tu adapté le moteur 1.5" dessus?

Ta réponse m'intéresse aussi car j'utilise avec bonheur des 2350 (OK, il faut les amortir).
Je comprends que l'encombrement des 2350 peut être un handicap et que la directivité devient prononcée en extrême aiguë, mais ces pavillons montent à 20.000 Hz dans l'axe.

Bien cordialement.

MarcB a écrit:

pos a écrit:

Salut Johann,

Alors finalement tu as remplacé tes 2350 par des 2397? Ça donne quoi?
Comment as tu adapté le moteur 1.5" dessus?

Ta réponse m'intéresse aussi car j'utilise avec bonheur des 2350 (OK, il faut les amortir).
Je comprends que l'encombrement des 2350 peut être un handicap et que la directivité devient prononcée en extrême aiguë, mais ces pavillons montent à 20.000 Hz dans l'axe.

Bien cordialement.

Même amortie, je trouve les 2350 plus "gueulard" par rapport aux 2397, le son est encore legèrement metallique, on l'entend bien sur les voix, mais ça depend peut être du moteur que l'on associe. Le phenomene était moins audible avec mes LE85+adapt2327.
le 2397 dans la même configuration est +calme, le son n'est pas progeté les voix retrouve du corps, les timbres son parfaitement respecté
par contre sur des grosses formation classique le 2397 est moins explosif.

Johann

P.S si ça intéresse quelqu'un je vais bientôt vendre mes 2350+2328

pos a écrit:

Salut Johann,

Alors finalement tu as remplacé tes 2350 par des 2397? Ça donne quoi?
Comment as tu adapté le moteur 1.5" dessus?

j' ai finalement fait un adaptateur avec un morceau de medium de 22mm, je tire droit sur 1cm environ à la sortie du moteur, ensuite j'ouvre pour m'adapter à l'expansion du 2397 (j'ai viré le 2328).

Coupure 1280hz en LR24, c'est claire, je ne reviendrai pas en arrière, c'est plus dynamique, aéré...je redecouvre certain de mes cd
en plus cerise sur le gateau, l' alignement avec les autre HPs est facilité.

Johann

cool!
une petite photo?

Pas de souci je te fais ça demain.


Johann

Et voila:









Ce n'est qu'une ébauche, je vais rajouté des morceaux de 5mm (pour augmenter la longueur par pas de 5mm), voir si je peux améliorer la réponse en bas (ça tombe sous 1Khz).

Johann

Pas mal pour un test!
C'est la partie la plus importante du pavillon, ca vaut le coup de la soigner.

Voilà une autre version dans le même esprit que la tienne : http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?30782-first-post-Bob-Smith-horn-w-horizontal-quot-CD-quot-contour-Is-such-a-thing-possible&p=310187&viewfull=1#post310187

J'avais fais les calculs pour faire une progression type OS sur le debut (sur le plan horizontal) mais je ne sais plus ou je l'ai foutu... (je ne l'ai finalement jamais réalisé, je suis resté sur 2328+adaptateur 2/1.5, ce qui n'est pas ideal...). En gros l'idée est de faire un arrondi pour passer des 0° de la sortie de la compression (throat-less) à l'angle de l'entrée sur 2397. Ca donne une épaisseur de planche un peu plus longue, pour permettre la transition.
Plutot que de partir de l'equation OS on peu aussi utiliser la maniere geometrique de l'apporche peavy quadratic:
http://aaassets.peaveyelectronics.net/pdf/qwp1.pdf
En gros l'epaisseur doit permettre que les lignes formée par les paroies du pavillon viennent se rejoindre pile au centre du disque de la sortie de la piece de phase. Ensuite il suffit de tailler l'arrondi (à la defonceuse?) et "le tour est joué"

Effectivement, comme le dit si bien Pos, c'est la partie la plus importante du pavillon. Bien soigner ce raccord. Une comparaison avec le 2328 plus adapteur JBL a-t-elle déjà été enviagée ? Auquel cas, je serais curieux d'en connaitre tes conclusions.

POS:

Comme je l'ai dit plus haut, ce n'est qu'une ébauche/test ,je vais me faire un plan à l'echelle en suivant tes recommandations.

CALADOIS:

J'ai utilisé la config: adapt 1,5/2' P-audio+2328+2397 pendant quelque temps (d'ailleur l'entrée du 2328 fait moins de 2' avec le P-AUDIO c'est pas le top) , puis en voyant plusieur réalisation sur le net, j'ai tanté le coup et franchement, je ne reviendrai pas en arrière le raccord en bas est plus délicat (remonté à1280 en LR24), mais le haut gagne vraiment c'est plus claire, plus fouillé, les cordes claque, bref je préfère comme ça.

Johann

yo47 a écrit:

POS:

Comme je l'ai dit plus haut, ce n'est qu'une ébauche/test ,je vais me faire un plan à l'echelle en suivant tes recommandations.

CALADOIS:

J'ai utilisé la config: adapt 1,5/2' P-audio+2328+2397 pendant quelque temps (d'ailleur l'entrée du 2328 fait moins de 2' avec le P-AUDIO c'est pas le top) , puis en voyant plusieur réalisation sur le net, j'ai tanté le coup et franchement, je ne reviendrai pas en arrière le raccord en bas est plus délicat (remonté à1280 en LR24), mais le haut gagne vraiment c'est plus claire, plus fouillé, les cordes claque, bref je préfère comme ça.

Johann

Bonjour yo47,

permets-moi de me poser la question de pourquoi JBL s'est 'emm...' à créer une pièce aussi complexe que la 2328 plutôt que de ne réaliser qu'un simple adaptateur circulaire -> rectangle ?
Pour info :
http://amplipassion.pagesperso-orange.fr/Pdf/JBL/JBL_2328_Schema.pdf

La 2328 est brute de fonderie, et effectivement a besoin d'un bon ébarbage, c'était le cas sur les miennes. Mieux, un bon polissage est fortement conseillé. Comme plusieurs l'ont évoqué, cette zone d'expansion (avec de hautes pressions) est très critique et doit être parfaitement lisse et sans accident. La formule mathématique d'expansion doit être suivie à la lettre.

Avant de vendre tes 2328, à ta place, je tenterais de bien les polir. Au fait, des 2328 c'est hors de prix !

Bien cordialement.

Bonjour MarcB

Je me doute bien, que Mr JBL n'a pas pondu ces 2328 pour rien, mais mon constat n'est valable que dans mon cas avec mes compressions (2435hpl) qui sont assez differente des 2440,41,45 etc...

Il n'est pas question de vendre ma deuxième paire de 2328 (sont rangé au chaud).

http://vintage-jbl.forumpro.fr/t1788-une-paire-de-pavillons-jbl-23502328

C'est le prix, que je les ai payé, il y a environ 2ans.


Johann