JBL 4429 Studio monitor

je vais y jeter deux oreilles sur es 4365
pour me faire une opinion
mais j"espère vu le tarif qu'elles seront "exceptionnelles"
car deja pour avoir tester les 4429 a 6000 euros PPI ,a ce niveau de prestations
c'est une "arnaque en règle" pour rester poli

LUC

Gentilgeant, avec 6000 euros , tu achètes quoi comme enceintes ? En matériel neuf, cela va s'en dire !!!!
Lorsque je suis passé des 4435 au 4338, j'ai perdu l'infragrave, mais par contre j'ai gagné sur tous sur les autres plans, les vieilles mamies sont à la ramasse complet. Alors ton acharnement à dénigrer le matos actuel me fait un peu sourire. Dans l'absolu, il existe tjs un modèle plus économique ou plus ancien qui tire assez bien son épingle du jeu par rapport à un autre plus récent, "trop cher". Ne t'en déplaise, les 4428/4429 sont nettement meilleures que la 4425.Toutefois, la passion ne saurait souffrir d'insuffisance. Il faut bien se faire plaisir dans la vie. Surtout en cette période morose. Ce propos s'applique également aux électroniques.
'Bref bonne écoute, et surtout ne cherche pas à comparer le grave des 4435 (c'est la référence pour moi) avec celui du 4365.

Sans préjuger des qualités des 4365, à 16000 boules les morceaux, on est en droit d'être exigeant sur le résultat, à moins d'être aveuglé par la couleur bleue des façades. Quant à moi, j'attendrai 20 ans qu'elles passent en vintage, elles seront plus en rapport avec mes moyens :)

salut CALA

ce que je veux dire par la c'est que quoi qu'il arrive a positionnement egal de produits en gamme
les produits actuels sont plus chers en euros constant vis a vis de leurs homologues du passe

le probleme de nos jours c'est que sous couvert d'une technologie soit disant avancée ,cela devient pretextes et arguments
a vendre et a vanter des produits aux qualités auditives qu'ils n'ont pas

des 4365 a 16000 euros (c'est le prix d'une compacte en automobile) ,cela reste pour faire simple que des planches,un peu de cuivre et de composants electroniques

a l'inverse de ce que tu me reproche sur mon affection pour les produits "anciens" ,je peux te retorquer le meme grief pour ta preference sur des produits modernes qui ne sont pas plus performants sous pretexte de leur "modernité"
et qui plus est a des tarifs tres surevalués

il en va de meme pour des electroniques (amplis par exemple) qui pour certains coutants des milliers d'euros ne font pas mieux que d'autres 10 fois moins cher

le prix qui plus est gonflé (marketing oblige) ne fait pas la qualité et le rendu sonore d'un produit

cela fait plus de trente cinq ans que je "navigue" dans le monde de la "hifi" et force est de constater que ce secteur devient du grand n'importe quoi qui s'emploie a capturer une certaine forme de clientèle plus attachée au paraitre qu'a l'etre

LUC

....

Salut a tous
Je rejoins Luc lorsqu'il dit que l'évolution technique des produits modernes ne justifie pas a elle seule leur prix.
Mais il ya une chose Luc, que tu dois prendre en compte, c'est le cout de fonctionnement d'un service R&D sur la durée de développement d'un produit.
Je travaille sur le développement de produits également.
On passe 18 mois non stop , environ 30 personnes, pour sortir un nouveau produit qui sera si tout va bien 5 pour cents de mieux que le précédent.
Je te laisse imaginer ce que cela coute... sans compter qu' apres il va falloir amortir tout ça et c'est pas gagné.
Alors c'est sur que le marché de l'occase, surtout dans la hifi c'est du pain benit, mais heureusement que des constructeur continuent a investir, sinon, tout développement serait gelé...
Didier

Je me souviens quand même que dans les années 70, les jbl comme des petites L100 étaient pas évident à financer avec un salaire moyen. Il fallait même un crédit sur plusieurs mois pour s'offrir une machine à laver. Aujourd'hui cela semble plus facile. Ensuite, il est vrai qu'une studio monitor de la gamme hifi à une marge revendeur plus importante qu'un modèle du catalogue pro. Le prix conseille n'est pas le prix vendu. Je me souviens en 1996 de la 4312mk2 du catalogue hifi offerte au prix d'appel de 16000 francs, alors que la 4312a du catalogue pro au même moment était a 10000 francs la paire. La 4365 aujourd'hui est proposée à un prix nettement inférieur à celui de la k2 s9900, même si certains composants sont différents, on peut donc admettre qu'il y a eu un effort sur le prix de ce modèle.il faut admettre aussi que de gros progrès ont été faits niveau filtrage et pavillons des jbl qui font que le rendu sonore des anciennes séries a tout de même vécu. Ce n'est peut être pas le cas pour tous les modèles, ici on a vu un témoignage de la 4312e qui n'est pas vraiment supérieure à une ancienne 4312.

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GENTLEGIANT a écrit:

salut CALA

ce que je veux dire par la c'est que quoi qu'il arrive a positionnement egal de produits en gamme
les produits actuels sont plus chers en euros constant vis a vis de leurs homologues du passe

le probleme de nos jours c'est que sous couvert d'une technologie soit disant avancée ,cela devient pretextes et arguments
a vendre et a vanter des produits aux qualités auditives qu'ils n'ont pas

des 4365 a 16000 euros (c'est le prix d'une compacte en automobile) ,cela reste pour faire simple que des planches,un peu de cuivre et de composants electroniques

a l'inverse de ce que tu me reproche sur mon affection pour les produits "anciens" ,je peux te retorquer le meme grief pour ta preference sur des produits modernes qui ne sont pas plus performants sous pretexte de leur "modernité"
et qui plus est a des tarifs tres surevalués

il en va de meme pour des electroniques (amplis par exemple) qui pour certains coutants des milliers d'euros ne font pas mieux que d'autres 10 fois moins cher

le prix qui plus est gonflé (marketing oblige) ne fait pas la qualité et le rendu sonore d'un produit

cela fait plus de trente cinq ans que je "navigue" dans le monde de la "hifi" et force est de constater que ce secteur devient du grand n'importe quoi qui s'emploie a capturer une certaine forme de clientèle plus attachée au paraitre qu'a l'etre

LUC

Sur ce Luc, j'attend avec intéret ton retour d'écoute sur la 4365. Je comprend parfaitement le point de vue qu'est le tien. Et j'imagine parfaitement les anciens propriétaires d'Olympus et autres C50 décrier les dernières moutures de 4345 et 4435... C'est de bonne guerre :) A chaque époque, ses réac'. Aujourd'hui avec 15000euros on ne peut espérer acheter qu'une simple petite citadine, ce qui n'était pas le cas il y 20 ans. Une bouteille de CDR Cornas se négociait pour 10 euros, aujourd'hui faut compter 30-35 euros et encore. Les exemples peuvent se décliner à l'infini.

J'ai longtemps tourné avec des hps vintage (ex : JBL, Altec 515B et 604e, Westrex 2080/2090 et Vitavox s2). Je conserve d'ailleurs quelques pièces dans mes armoires. Mais aujourd'hui, si je devais faire marche arrière, ce serait uniquement pour de la collection. Certes, j'ai moins d'expérience que toi, mais en 15 ans je crois m'être construit une mémoire sonore non négligeable. Et quand je vois la cote astronomique que prennent des 4343, 4345, je me dis que certains se gavent. Il y a 15ans à peine, on les trouvait pour moins de 3000 euros. Aujourd'hui, il faut aligner le double et encore. Mais là, cela ne choque personne !!!
Alors OUI, je préfère m'orienter vers du matériel neuf, avec l'assurance que les composants ne sont pas lessivés, l'assurance de trouver des membranes de rechange, l'assurance de ne pas avoir de moteurs désaimantés, des suspensions de compressions raides...Je n'irai jamais rechercher de hps agés, du type moteur alnico.

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pense à la conso sur EDF :)

salut nicolas

tu as trouvé en partie tout seul la solution
un p3500 et un p2500 en biamp active (filtre dcx 2496)
un denon 500 av
et des lors tes 4429 seront bien mieux exploitées que sur ton ancienne config a base de mac's en passif

simple et efficace

LUC

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salut Nicolas

le denon avec un P3500 ou 5000 en mono amp

GENTLEGIANT a écrit:

salut Nicolas

le denon avec un P3500 ou 5000 en mono amp

le Denon est un processeur homecinéma. Si on veut se passer de source analogique et ne faire que de la musique dé-matérialisée, pourquoi pas !
Mais en pur analogique, il est à la ramasse vs un pré classique de qualité.

De plus DENON + P3500 dépassera le budget limité (1500 E) de Nicolas

ça dépends.
En occasion un P3500 se touche à env 300 eu.
j'ai acheté le mien 250 eu...
c'est donc jouable.

oui mais apres si il veut passer en actif et biamp
le denon AV 500 est plus que recommandable pour son tarif
et la finalite est la ,s'affranchir au plus vite du filtre embarqué des 4429 des plus "moyens" pour passer un cap
LUC

Salut NICOLAS

Pour ma part dans un budget raisonnable qui ne passe pas par des délires tarifaires et dans le vintage, j'ai toujours eu un vieux fantasme pour le côté transparent et fruité d'un CITATION 16 HARMAN KARDON, qui se débrouille bien sur l'ensemble du spectre. J'ai bossé avec sur des 4333 et vraiment, derrière une table FRANCK, il nous faisait un super boulot. En tous cas, il se marie bien avec JBL, c'est une piste parmi d'autres..autour de 700 euros pour en trouver un en bonne santé..il y a aussi une autre modèle au moins aussi bon, voire meilleur dans cette marque, mais je ne me souviens plus de sa référence exacte. Mais les vieux "crocodiles" :) qui trainent plus haut devraient pouvoir te la donner sans problème...

Dans un autre domaine, derrière des BOSE 901 équalisées et bien positionnées, pareil, il était bleuffant...Une idée parmi d'autres, les YAMAHA sont certainement très bien aussi, semblant assez imbattables en rapport qualité/prix. En tous cas, à ta place, une chose est sûre, par principe, pour la HIFI j'éviterais les amplis multicanaux dédiés principalement au HOME CINEMA, même avis que POPROCK..

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Nicol7s a écrit:

Salut tout le monde

Merci pour les conseils, je vais réfléchir à tout ça tranquillou.
Cependant si la vente du C45 se faisait rapidement j' espère juste ne pas me retrouver sans matos trop longtemps, là ça serait la cata de ne plus avoir de musique chez moi!! Grrr...

J'ai vu sur le site de poprock qu'il avait un Parasound HALO P3 qui pourrait rentrer dans mon budget, qu'est ce que ça donne cet engin là?

Le P3 est un préampli; son complément est l'ampli de puissance A23.
Ce sont tous les deux de très bons ensembles "budget" (pour du NEUF bien sur), l'ensemble à 2000 E

Pour ton budget court à 1500 Euros, je te conseillerai plutôt de rechercher un pré vintage aux alentours de 700-800 E et un ampli de puissance réputé comme le Phase 400 idem niveau budget; ou alors envisager les YAM 3500/5000; ce qui permettrait d'augmenter le budget du pré vintage (1000-1200) et élargir le choix.

N'oublies pas une chose : trouver un bon ampli de puissance est relativement aisé > un Yam d'occasion +- 300 euros, imbattable rapport Q/P
trouver un bon pré est beaucoup plus difficile et reste l'élément déterminant dans le couple

....

salut nicolas

tres bon preamp que le marantz 7T que j'ai cotoyé et ecouté pendant plusieurs années

pour info la cote pour un modèle etat mint c'est 800 euros ,bref la grande epoque periode marantz new york avec SAUL marantz au commandes

tient ca me donne des idées je devrait peut etre en reprendre un ,un de mes amis en possede trois avec cabnet bois etat mint ,ainsi que le mytique
7C a tube

tres bon choix

LUC qui fait parfois des conneries en vendant ses "jouets" et qui regrete apres coup

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Nicol7s a écrit:

GENTLEGIANT a écrit:

salut nicolas

tres bon preamp que le marantz 7T que j'ai cotoyé et ecouté pendant plusieurs années

pour info la cote pour un modèle etat mint c'est 800 euros ,bref la grande epoque periode marantz new york avec SAUL marantz au commandes

tient ca me donne des idées je devrait peut etre en reprendre un ,un de mes amis en possede trois avec cabnet bois etat mint ,ainsi que le mytique
7C a tube

tres bon choix

LUC qui fait parfois des conneries en vendant ses "jouets" et qui regrete apres coup

Salut Luc.
Le 7T a été entièrement rénové chez EARS et à priori le vendeur en possède 2...

Ceci dit faut déja que le C45 soit vendu rapidos...

attention, un 7T en bon état ne court pas les rues.
Si c'est celui du forum LS3/5A, plonge tout de suite

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