Mes nouvelles JBL

Christian
meme si je force le trait pour qualifier les 43XX ,
j'ai eu des 43XX et j'en ecoute les 4343 de mon pote pratiquement toutes les semaines donc je ne dis pas de "conneries"
a l'inverse de beaucoup qui montent au pinacle des enceintes certes bonnes mais qui ne justifient pas
l'aveuglement et toutes absence de critiques dont elles bénéficient
c'est marrant comme ici les 43XX c'est l'adoration du veau d'or ,des icones inattaquables
et toute distance d'appreciation qui va avec

LUC

GENTLEGIANT a écrit:

ah christian tu es "indécrottable"

certes les 4343 sont plus demonstratives et "beuglantes"
mais question equilibre general et qualite de timbres la 250 ti est bien plus "cohérente"

de plus elles aussi savent faire un peu de niveau (dans mon cas testé a 109 db crete a quatre metres) donc en usage normal
l'une ne prend pas le pas sur l'autre

j'ai un pote qui a des 4343 et pour une piece de 25 metres carrés il prefère de tres loin ses moins ambitieuses L150
comme quoi tu vois ce n'est pas forcement la plus grosse machine qui procure le plus grand plaisir a l'ecoute

LUC

-LUC, il faut rester un peu crédible et ne pas parler d'un cas particulier qui a probablement un souci de mise en oeuvre quelque part, spécifique et ponctuel. Restons un peu sérieux si tu veux bien. Dans 25 m2 entre une L150 et une 4343 c'est comme si tu compares chez RENAULT une TWINGO basique (pas la RS bien sûr) à une MEGANE sport pour te donner une idée du ressenti et de la différence de performances, et par rapport à une 250Ti, on est encore très largement au-dessus.

Si tu prends le terrain de la cohérence, c'est juste la mise en oeuvre et l'exploitation qui n'est pas affinée par rapport au local, toutes les séries 43XX comme d'ailleurs 44XX sont loin d'être "plug and play" pour le néophite lambda. Maintenant, en terme de possibilités pures et dures, on est tout de même dans un autre monde..

Toi aussi, il y a certains modèles que tu prends trop injustement "en grippe", et d'autres que tu portes inconsidéremment "aux nues" par préférence de copinage, alors qu'elles ne le méritent vraiment pas. Si ton pote préfère des L150 à des 4343, je peux te dire qu'il y a un malaise, j'ai des L150A, c'est très sympa pour le tarif, mais côté performances, il faut tout de même comparer ce qui est comparable. Elles sont déjà des années lumières derrière des L300, des 4333, des L220, etc, etc...ce sont juste des L112 avec un peu plus d'ampleur, alors je trouve que ça manque vraiment de crédibilité tout ça...

ça sent surtout le manque d'expérience et de savoir faire avec ce type de produit...dans ce cas on se cantonne exclusivement aux modèles HIFI comme la L150 ou 250, tu branches ça cause tout de suite "potablement", mais aussi avec des limites qui arrivent bien plus tôt, on n'a pas le beurre et l'argent du beurre avec ces modèles, si on s'est un peu baladé dans la marque.

Déjà, l'absence de compression est un handicap "très" important à mes oreilles..

Suis pas né de la dernière pluie, ne l'oublies pas..

GENTLEGIANT a écrit:

Christian
meme si je force le trait pour qualifier les 43XX ,
j'ai eu des 43XX et j'en ecoute les 4343 de mon pote pratiquement toutes les semaines donc je ne dis pas de "conneries"
a l'inverse de beaucoup qui montent au pinacle des enceintes certes bonnes mais qui ne justifient pas
l'aveuglement et toutes absence de critiques dont elles bénéficient
c'est marrant comme ici les 43XX c'est l'adoration du veau d'or ,des icones inattaquables
et toute distance d'appreciation qui va avec

LUC

-On n'a jamais nié les points faibles de la série 43XX, en particulier par son pavillon métallique qu'il faut calmer par amortissement et par sa directivité très prononcée. A côté de ça, en contre-partie il y a aussi ailleurs d'incontestables qualités à plusieurs endroits qui sont "aux abonnés absents" sur la série 44XX.

Une 44XX, ça ouvre, ok, mais ça coupe aussi bien plus tôt dans le haut du spectre qu'avec une 43XX munie d'un 2405. De plus, en 2 voies la 44XX coupe son 38 cm plus haut que sur une 43XX (1khz au lieu de 800hz), ce qui se perçoit aussi déjà nettement. Alors si tu passes en plus sur une 4 voies dans la série 43XX avec l'ajout d'un bas-médium, la 44XX passe directement "aux oubliettes", c'est directement "l'abattoir", et que tu le veuilles ou non, c'est comme ça. Même si ces modèles sont plus capricieux à optimiser, leur potentiel final (notamment leur pouvoir d'analyse) est bien supérieur à mes oreilles (et à beaucoup d'autres).

Alors ok, on peut aussi rajouter des voies et aller plus loin sur les modèles de 44xx , les passer dans le DIY avec l'ajout de voies sans les bousiller, il faut savoir les dompter, mais d'origine, on en fait vite le tour..et en finale, leur optimisation s'avère encore plus complexe que pour les 43XX.

2/1, la balle au centre.. avec une bonne longueur d'avance :santé:

....

Nicol7s a écrit:

mattera91 a écrit:

Dites les gars je voudrais pas jouer les rabat-joie..mais étant donné que l' audition décroit avec l' âge (je connais un peu le sujet.. je faisais passer des audiogrammes dans un hôpital militaire à Clamart..) Je me disais que peut être vous n'avez pas le même point de vue car vous ne percevez pas le message sonore de la même manière,que vous n' entendez simplement pas la même chose?... Enfin je dis ça...En même temps j' aime bien lire vos interventions à tous les 2 : T-rex vs Giganotosaurus...

Ufufuf... :)

N'empêche pour redevenir sérieux 2min j' avais abordé le sujet de l' audition/âge avec poprock et il me disait qu'il avait une mémoire auditive qui lui permettait de savoir si un système sonnait ou pas (me souviens plus de son propos exact mais ça voulait dire ça.)

Excellent :oops: :oops: :oops: :D :)

....

Non c'est juste que j'ai écouter ses enceintes et apparemment il a perdu sa mémoire auditive :(

Bruno.

....

Nicol7s a écrit:

brufa a écrit:

Non c'est juste que j'ai écouter ses enceintes et apparemment il a perdu sa mémoire auditive :(

Bruno.

je ne fais pas parti des cadors...donc je m' abstiens de tout jugement..chuis ici pour apprendre avant tout!!! La guerre des chefs.. c'est entre vous!! Mais qu' as tu a reprocher à ces nouvelles enceintes au juste?

il n'y a pas de guerre du tout, je ne reproche rien a ses enceintes, je réagissais juste à une phrase rien de méchant.

Bruno.

GENTLEGIANT a écrit:

Christian
meme si je force le trait pour qualifier les 43XX ,
j'ai eu des 43XX et j'en ecoute les 4343 de mon pote pratiquement toutes les semaines donc je ne dis pas de "conneries"
a l'inverse de beaucoup qui montent au pinacle des enceintes certes bonnes mais qui ne justifient pas
l'aveuglement et toutes absence de critiques dont elles bénéficient
c'est marrant comme ici les 43XX c'est l'adoration du veau d'or ,des icones inattaquables
et toute distance d'appreciation qui va avec

LUC

Je n'aurais pas dit mieux :santé: pour moi elles en fais parties .

cette enceinte 100% d'origine bien mis en oeuvre est magique , mais cela n'engage que moi , et quelque autres aussi 8)

et je te dit mème pas si tu lui colle une 2440 :lol:

avec un peut de patience si tu à les bonnes électroniques derriere ( à tubes évidement :grimace: ) tu arrive à avoir une spacialisation aussi bonne que des 44XX .

pour ne pas dire aussi bonne que des everest , bon la je deconne :moqueur:

....

Nicol7s a écrit:

brufa a écrit:

il n'y a pas de guerre du tout, je ne reproche rien a ses enceintes, je réagissais juste à une phrase rien de méchant.

Bruno.

je comprend bien mais le fait d' asséner une phrase "apparemment il a perdu sa mémoire auditive" sans argumenter n' apporte rien hormis de créer des confusions pour le lecteur .. Enfin bon c'est pas grave!!

Non rien de grave.

Bruno.

Nicol7s a écrit:

mattera91 a écrit:

Dites les gars je voudrais pas jouer les rabat-joie..mais étant donné que l' audition décroit avec l' âge (je connais un peu le sujet.. je faisais passer des audiogrammes dans un hôpital militaire à Clamart..) Je me disais que peut être vous n'avez pas le même point de vue car vous ne percevez pas le message sonore de la même manière,que vous n' entendez simplement pas la même chose?... Enfin je dis ça...En même temps j' aime bien lire vos interventions à tous les 2 : T-rex vs Giganotosaurus...

Ufufuf... :)

N'empêche pour redevenir sérieux 2min j' avais abordé le sujet de l' audition/âge avec poprock et il me disait qu'il avait une mémoire auditive qui lui permettait de savoir si un système sonnait ou pas (me souviens plus de son propos exact mais ça voulait dire ça.)

C'est pas faux, mais qui peut le plus peut le moins. Pourquoi penses-tu qu'aujourd'hui on fabrique des super-tweeters qui montent très, très haut (genre 50 khz, voire plus), à des fréquences que seuls les insectes peuvent encore détecter? :) Quelle utilité?, juste pour le fun?

Effet argument marketing?, sans doute, mais en partie seulement, car il est vrai aussi que le cerveau a une perception indirecte qui fait qu'une bande passante étendue dans le haut donne une sensation d'ouverture, de finesse, d'aération, qui est totalement aux abonnés absents lorsque le signal est coupé par exemple à 12 ou 15 khz en faiblissant très vite.

Je le perçois encore très nettement, malgré le fait que sur un test de fréquences pures, j'ai bien conscience que je suis dans ma limite auditive de perception, mais je perçois aussi parfaitement une limite des fréquences fournies par l'enceinte dans ce secteur, manque de finesse, son "bouché", harmoniques supérieures aux abonnés absents, bref, de la frustration évidente..C'est pire encore que d'écouter une petite enceinte qui ne descend pas au tréfond....Il se trouve que certains tolèrent cette limitation mieux que d'autres, j'en ai aussi parfaitement conscience 8)

L'humain a besoin aussi de classeŕ hiérarchiser les choses parce qu'il a besoin de repères solides. Je ne vois pas cette gué guerre des modèles comme quelque chose de négatif mais de très intéressant. Personnellement, cela me semble difficile de dire que tel modèle est "meilleur "' j'emploierai plutôt les termes " celui ci va plus loin", cet autre est "plus musical", d'autant que les JBL sont de vrais caméléons. un choix d'ampli coup de cœur qui se marié mal et tu vas détester la JBL que tu as mise dessus, car l'autre JBL fonctionne bien avec. Mes jbl 4343, je les aies vendus sur un coup de tête par exemple, pourquoi ? Je suis tombé sur le cul un jour ou j'ai branché un audio research dont j'ai hérité un vt60se a tubés, le son était superbe et les défauts attribues a ce modèle 4343 avaient disparu. Puis paf, un tube et un Condo ont crame. Direction réparateur, retubage et condos, quand je l'ai récupère la musicalité avait disparu. Dégoute, j'ai revendu l'ampli et les enceintes. Le nouveau proprio de l'ampli m'a dit ensuiteque le réparateur avait pas fait les bons réglages. Pour les L150, sur qu'elles vont moins loin que d'autres, mais je suis sur que Mattera adore les siennes malgré sa réaction, et j'aime bien écouter les miennes de temps en temps car elles ont cette couleur sonore vintage qui donnent une musicalité avec un ampli de base que j'ai pas retrouvé à l'écoute de modèles plus récents de la série k2 qui sont d'un gabarit équivalent en volume. Bien sur, elles sont plus decevantes ces l150 si on les attaque avec un ampli trop ambitieux qui va faire ressortir des defauts. d'ou la question importantes des mariages qui chez chacun de nous sont tres differents.De plus cela permet de remettre les pendules a l'heure quand on écoute son système principal et qu'on fait des motifs ou même quand on fait du lourd DIY.

....

Nicol7s a écrit:

Alors avec le C45 potard à 65, vu-mêtre au milieu de 0,25/2,5W et les enceintes à 2,5m de moi: J'entends jusque 19500 Hz et après je n' entends plus rien...en revanche en fermant les yeux je perçois des informations qui ne sont pas auditives mais qui sont là tout de même..donc je dirais qu' au dela de 20000hz..bah nada... rien de plus pour moi!!

:D Normal, tu est encore jeune.....Mon dernier audiogramme remonte à 2 ans et j'entendais le 18000hz, ce qui reste exceptionnel à mon âge (dixit le spécialiste).....il me disait que nous autres "audiophiles" avions une ouie assez développée, et que le fait d'écouter de la musique à très très bas niveau (ce que je fais souvent la nuit) maintenait les performances de nos oreilles en parfait état! 8)
Je me souviens encore la tête de mes enfants quand ils ont voulu me tester avec leur téléphone, en émettant leur sonnerie hte fréquence (appli à télécharger)...je l'entendais nettement...ma femme pas du tout! Ils se servaient de cette sonnerie pour s'appeler entre eux en classe, leur professeurs plus âgés ne l'entendant pas! :)

ALFACHRIS a écrit:

:D Normal, tu est encore jeune.....Mon dernier audiogramme remonte à 2 ans et j'entendais le 18000hz, ce qui reste exceptionnel à mon âge (dixit le spécialiste).....il me disait que nous autres "audiophiles" avions une ouie assez développée, et que le fait d'écouter de la musique à très très bas niveau (ce que je fais souvent la nuit) maintenait les performances de nos oreilles en parfait état! 8)

Vouiii mais moi chuis pas du tout audiophile mais plutôt mélomane..est-ce à dire que je vais perdre mon audition plus vite?... :x
:santé:

HerveM a écrit:

L'humain a besoin aussi de classeŕ hiérarchiser les choses parce qu'il a besoin de repères solides. Je ne vois pas cette gué guerre des modèles comme quelque chose de négatif mais de très intéressant. Personnellement, cela me semble difficile de dire que tel modèle est "meilleur "' j'emploierai plutôt les termes " celui ci va plus loin", cet autre est "plus musical", d'autant que les JBL sont de vrais caméléons. un choix d'ampli coup de cœur qui se marié mal et tu vas détester la JBL que tu as mise dessus, car l'autre JBL fonctionne bien avec. Mes jbl 4343, je les aies vendus sur un coup de tête par exemple, pourquoi ? Je suis tombé sur le cul un jour ou j'ai branché un audio research dont j'ai hérité un vt60se a tubés, le son était superbe et les défauts attribues a ce modèle 4343 avaient disparu. Puis paf, un tube et un Condo ont crame. Direction réparateur, retubage et condos, quand je l'ai récupère la musicalité avait disparu. Dégoute, j'ai revendu l'ampli et les enceintes. Le nouveau proprio de l'ampli m'a dit ensuiteque le réparateur avait pas fait les bons réglages. Pour les L150, sur qu'elles vont moins loin que d'autres, mais je suis sur que Mattera adore les siennes malgré sa réaction, et j'aime bien écouter les miennes de temps en temps car elles ont cette couleur sonore vintage qui donnent une musicalité avec un ampli de base que j'ai pas retrouvé à l'écoute de modèles plus récents de la série k2 qui sont d'un gabarit équivalent en volume. Bien sur, elles sont plus decevantes ces l150 si on les attaque avec un ampli trop ambitieux qui va faire ressortir des defauts. d'ou la question importantes des mariages qui chez chacun de nous sont tres differents.De plus cela permet de remettre les pendules a l'heure quand on écoute son système principal et qu'on fait des motifs ou même quand on fait du lourd DIY.

-C'est vrai, dans leur catégorie budgétaire. Il faut simplement remettre les choses à l'heure place, à moins de 1000 euros la paire, elles ont une prestation intéressante, déjà d'un bon niveau, mais de là à croire qu'elles sont préférables à leurs grandes soeurs à 4000 euros avec compressions et 38cm, il y a aussi un pas infranchissable.

Même chez ma fille, avec pourtant une mise en oeuvre "sans chichi" et un ampli de sono, elles écrasent sans discuter les possibilités des L150. Ce n'est même pas comparable, comme je le disais plus haut, on n'est pas du tout dans la même catégorie, et à plus de 4 fois leur tarif en occase, la différence est bien respectée..Ce qui n'enlève rien aux qualités de leur soeur..mais dans leur tranche de prestations.

Nicol7s a écrit:

mattera91 a écrit:

C'est pas faux, mais qui peut le plus peut le moins. Pourquoi penses-tu qu'aujourd'hui on fabrique des super-tweeters qui montent très, très haut, à des fréquences que seuls les insectes peuvent encore détecter? :) Quelle utilité?, juste pour le fun?

Pour moi ce sont des arguments purement marketing tout comme certaines enceintes JMR à plus de 4000 roros qui prétendent descendre à 35Hz avec 2 HP de 13cm ( ça me laisse vraiment dubitatif mais bon j' ai jamais écouté de JMR..peut être que mais j' y crois pas trop...)

Quand j' achète du matos:des électroniques ou des enceintes, en fait les spécifications je m'en fout royale (mes critères sont mes besoins pas les chiffres.)..tout comme les CR des magazines audio qui mettent des bonnes notes à leurs sponsors qui pourrissent 50% de leur pages.. Dans le cas de mes 4429 par exemple le fait que théoriquement euh marketingement parlant elles montent à 45kHz ça me fait ni chaud ni froid ,ça n'a pas été un critère de choix..

Tiens du coup suite à ton message Mattera je viens de faire un test avec Room Eq Wizard pour essayer.. Bon le protocole n'est pas des plus scientifiques:surement pas à la hauteur des règles instaurées par les bobos ingénieurs de HCFR mais ça vaut ce que ça vaut: :)

Alors avec le C45 potard à 65, vu-mêtre au milieu de 0,25/2,5W et les enceintes à 2,5m de moi: J'entends jusque 19500 Hz et après je n' entends plus rien...en revanche en fermant les yeux je perçois des informations qui ne sont pas auditives mais qui sont là tout de même..donc je dirais qu' au dela de 20000hz..bah nada... rien de plus pour moi!!

Je pense qu'à ton âge, percevoir le 19500 hz me semble déjà bien ambitieux, pour ne pas dire impossible (test médical rigoureux à faire, moi aussi je pensais percevoir le 20 000 khz il y a encore peu, mais c'est juste un signal parasite sur mon CD test de DIAPASON :) )

Mais bon, l'essentiel est d'y croire...Quand tu es à 16 ou 17 khz, c'est déjà très bien pour la quarantaine "sans dégâts", sans traumatisme flagrant.

Pour les "djeuns" d'aujourd'hui qui ont été traumatisés par les écoutes aux casques de longue durée, le "rav-parties", les fêtes "techno" et compagnie, passer le 10 khz à seulement 22 ans est devenue une chimère impossible pour bon nombre d'entre eux (dixit mon praticien)

Je reviens un peu dans le sujet mais ta restauration est vraiment magnifique, il me tarde de voir tes 4411 une fois huilée pour voir qu'elle sera leur teinte finale ! Chapeau en tout cas :santé:

enigmus a écrit:

Je reviens un peu dans le sujet mais ta restauration est vraiment magnifique, il me tarde de voir tes 4411 une fois huilée pour voir qu'elle sera leur teinte finale ! Chapeau en tout cas :santé:

je les aies terminées hier soir avec peinture sur les faces avants/arrières... pour le moment elles sèchent... 8) photos cet après-midi

Tu verras elles sont très belles !! :o

HerveM a écrit:

L'humain a besoin aussi de classeŕ hiérarchiser les choses parce qu'il a besoin de repères solides. Je ne vois pas cette gué guerre des modèles comme quelque chose de négatif mais de très intéressant. Personnellement, cela me semble difficile de dire que tel modèle est "meilleur "' j'emploierai plutôt les termes " celui ci va plus loin", cet autre est "plus musical", d'autant que les JBL sont de vrais caméléons. un choix d'ampli coup de cœur qui se marié mal et tu vas détester la JBL que tu as mise dessus, car l'autre JBL fonctionne bien avec. Mes jbl 4343, je les aies vendus sur un coup de tête par exemple, pourquoi ? Je suis tombé sur le cul un jour ou j'ai branché un audio research dont j'ai hérité un vt60se a tubés, le son était superbe et les défauts attribues a ce modèle 4343 avaient disparu. Puis paf, un tube et un Condo ont crame. Direction réparateur, retubage et condos, quand je l'ai récupère la musicalité avait disparu. Dégoute, j'ai revendu l'ampli et les enceintes. Le nouveau proprio de l'ampli m'a dit ensuiteque le réparateur avait pas fait les bons réglages. Pour les L150, sur qu'elles vont moins loin que d'autres, mais je suis sur que Mattera adore les siennes malgré sa réaction, et j'aime bien écouter les miennes de temps en temps car elles ont cette couleur sonore vintage qui donnent une musicalité avec un ampli de base que j'ai pas retrouvé à l'écoute de modèles plus récents de la série k2 qui sont d'un gabarit équivalent en volume. Bien sur, elles sont plus decevantes ces l150 si on les attaque avec un ampli trop ambitieux qui va faire ressortir des defauts. d'ou la question importantes des mariages qui chez chacun de nous sont tres differents.De plus cela permet de remettre les pendules a l'heure quand on écoute son système principal et qu'on fait des motifs ou même quand on fait du lourd DIY.

salut Hervé,


il te faut écouter les 250ti ... :diode: :vu metre: :bafle1: Narbonne n'est pas très loin de chez toi ... :santé:

voilà les caisses sont huilées reste à appliquer une seconde couche.. les façades sont repeintes en noir mat conforme à l'origine













Les L PAD sont en commande ainsi que le tissu des grilles blue navy ... Les enceintes seront quasi neuves ... :D :D :D

L'huile leur a donné une belle teinte noyer tout comme il faut bravo. La fin de la restauration est pour bientôt, tu te les gardes finalement ?

oui la fin approche ... 8) elles seront certainement à la vente ... si tu recherches des surrounds ... :) :) :)