4341 ou 4435 ?

Bonjour à tous
Je possède des 4341 (4 voies dont un 38) en bon état et j'ai la possibilité d'en changer pour des 4435 (3 voies dont deux 38) totalement refaites. Je ne les ai pas encore écoutées mais qq'un aurait-il un avis comparatif?
Merci de votre éclairage!
Philipe

Gentlegiant devrait pouvoir te répondre.
Je pense que l'on connait sa réponse :)

dn92

Mon dieu, allez chercher des pansements, ça va être horrible...
Luc, vas y mollo avec les 4341... Pas sur la tête ou mets des gants. :)

Citation :

Je ne les ai pas encore écoutées mais qq'un aurait-il un avis comparatif?

Juste un petit détail qui peut avoir son importance pour la précision de la réponse, combien mesure la pièce d'écoute ?

Au fait, les 4435 sont des 2 voies. À part si la paire dont vous parlez a eu l'apport d'un tweeter non présent d'origine. (j'ai bien révisé, n'est ce pas... lol )

Les 4435 sont des 2.5 voies.

dn92

Au fait, les 4435 sont des 2 voies...
Allez, disons 2 voies et demi ; Bien que JBL considère que son filtre N3135 sorte 3 voies LF, MF et HF .

4435 pour l'image, pour le grave, pour de longues heures d'écoutes sans fatigue, bref des 4435 !!!

Sana hésitation, les 4435 avec un petit super tweeter pour le fun genre FT90H

bonsoir la compagnie

comment comparer une "brouette" a une 4435
l'une commence la ou l'autre "explose en vol " pour rester poli


l'ideal etant une biamp active (une vraie sans passer par le bornier external crossover) avec un filtrage numerique parametrique

une alternative de choix "royale " tu montes une radian 475 pb a la place de la 2426
et des lors "la messe est dite"

le reste n'est que verbiage ,une ecoute suffit a elle meme

Luc

GENTLEGIANT a écrit:

bonsoir la compagnie

comment comparer une "brouette" a une 4435
l'une commence la ou l'autre "explose en vol " pour rester poli


l'ideal etant une biamp active (une vraie sans passer par le bornier external crossover) avec un filtrage numerique parametrique

une alternative de choix "royale " tu montes une radian 475 pb a la place de la 2426
et des lors  "la messe est dite"

le reste n'est que verbiage ,une ecoute suffit a elle meme

Luc

Pour l'actif en direct je suppose que tu filtres différemment les deux 2234H comme cela est fait en passif ?
Iorn sur HCFR avait mis une TD-2002 à la place de la JBL, cela peut être mieux que la Radian que tu cites ou cela ne sert à rien surtout en considérant le prix ?

dn92

a rien la radian 475pb a l'ecoute est tout aussi qualitative que la 2002

bref a moins de vouloir foutre du blé au feu et se "valoriser" par l'objet

le surcout n'est alors vraiment mais vraiment pas justifie

j'ai ecouté les deux et pour le coup ,meme hors question de cout
mon choix a ete vite fait ,c'est la radian 475

sur mes altec 19 replica, les 475 ce sont de veritables bombes"de coherence et de précision"

Luc

Merci pour vos avis! Je les ai écoutées cet après midi et ne suis pas encore totalement convaincu...

PR75 a écrit:

Merci pour vos avis! Je les ai écoutées cet après midi et ne suis pas encore totalement convaincu...

-Tu m'étonnes!! C'est le moins qu'on puisse dire!! Et c'est bien le problème majeur de cette série d'enceintes en général, et de la 4435  en particulier! On va essayer d'être un peu "objectif"! Si tu sais parfaitement paramétrer une mise en œuvre "d'usine à gaz", et que tu n'as pas peur de t'engager dans les modifs citées, ok, avec une bonne optimisation, elles chanteront mieux.

Mais si, comme tu as fait, tu les compares strictement de série, bref, "normales", dans une mise en œuvre simple à la portée de tout un chacun habituellement, la 4435 va juste t'apparaître comme un vaste "étouffoir" tout juste bon à animer "la soirée du samedi soir" sans trop t'agresser les oreilles! En mono-amplification et "dans son jus", force est de constater qu'elle est totalement incomplète et déséquilibrée cette enceinte! le grave ne fait pas tout, c'est le flou total dans le bas-médium, la bande passante tronquée dans le haut, le manque de détails toujours "flagrant", face à la série 43XX et d'ailleurs face à bien d'autres JBL, pas que dans cette série..

A toi de voir, entre une écoute très sympa et détaillée sans prise de tête, et un "paquebot" à savoir gérer aussi bien que de faire rentrer un porte-avion dans un port de plaisance en finissant au "chausse-pied"!! :)

Pour ma part, l'une n'effacera jamais complètement l'autre, ce sont simplement des atouts de qualités et aussi des défauts (des deux côtés) avec des critères de choix différents. Les avis précédents n'ont absolument rien d'objectif :x , ce que je m'efforce pourtant de faire de plus en plus raisonnablement.. :twisted:

Donc, à méditer un peu avant de se lancer dans ce genre de délire...(plusieurs amplis, filtrage actif, réglages fastidieux, etc..) :twisted:

Mais bon, à part ça, avec l'apport d'un bas-médium évitant la "soupe" de cette zone de fréquences diffusée par un 38cm bien lourd coupé trop haut, l'ajout éventuel d'une voie haute pour ceux qui aiment la délicatesse harmonique des instruments, et une tri-amplification active, une fois transformées en "Jurassic Parc", ça peut être un excellent choix, la 4435.

Mais pour débuter sans prise de tête, il y a mieux à faire quand même, son ancêtre est beaucoup plus "accrocheuse" dès le départ, sans qu'on se mélange aussitôt les neurones pour savoir comment gérer les problèmes cruels de sa sœur 8)

:santé:

christian

depuis quand une serie 43XX en passif est un monstre de cohérance et de finesse
c'est tout le contraire pas de cohesion et chacun joue dans son coin
une simple mesure en proximité et tu vois a moins d'etre aveugle que c'est la "fete du slip",et cela se confirme a l'ecoute

sans calibration (niveau,groupe delay et autre linearisation du pavillon qui d'ailleurs n'en n'est pas un)
elles ( 43XX )sont de prime abord , des enceintes qui malgre une base a fort potentiel, de vulguaire "beuglante" agressives et brut de pomme

c'est dommage mais deja en passif une deux voix c'est deja pas simple mais une quatre voies avec ce passif d'origine des plus "merdique" pour rester
modéré c'est mission impossible et perdu d'avance ,le salut dans ce cas est comme je l"ai fait faire un passif de "compet" (WP) en quatre voies mais ce n'est plus le meme tarif

certes pour le "newbe" qui debarque les 43xx d'origine en passif t'en mets plein la gueule et peut impressionner
mais pour celui qui a un peu 'd'ecoute au compteur" il en est tout autre

eternel debat et tu le sais Christian on n'est pas sur ce thème en concordance et vision finale


LUC

Pour mettre mon grain de sel :+++: 

J'ai pu écouter des 4343 full actif, très bien réglées (niveaux, délais..).
Par rapport à mes deux voies comment dire...

Ceux qui aiment que cela tape, et en prendre plein la tronche, la 4343. Ah oui aussi c'est pour écouter tout seul et faut pas bouger si on n'est pas assez loin. L’aiguë est bien présent aussi. Peut-être une impression plus sonorisation de concert.
Ceux qui aiment que cela tape mais en douceur et finesse, une bonne spatialisation, un son posé, main de fer dans gant de velours, la deux voies (ce ne sont pas des 4430 que j'ai, mais de la réplique TSM2 full JBL et en actif avec un 2235H en bas) et en plus on peut bouger la tête.

Ce n'est pas la même écoute. Moi je préfère l'écoute moniteur de studio deux voies, d'autres préféreront une sensation de son plus live, même si c'est aussi ce que l'on a déjà avec la deux voies.
Et aussi comme le dit Luc une deux voies c'est déjà assez compliqué à bien régler.

mattera91 a peut être un compromis intéressant avec ses Everest ? Mais je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter.

dn92

GENTLEGIANT a écrit:

christian

depuis quand  une serie 43XX en passif est un monstre de cohérance et de finesse
c'est tout le contraire pas de cohesion et chacun joue dans son coin
une simple mesure en proximité et tu vois a moins d'etre aveugle que c'est la "fete du slip",et cela se confirme a l'ecoute

sans calibration (niveau,groupe delay et autre linearisation du pavillon qui d'ailleurs n'en n'est pas un)
elles ( 43XX )sont de prime abord , des enceintes qui malgre une base a fort potentiel, de vulguaire "beuglante" agressives et brut de pomme

c'est dommage mais deja en passif une deux voix c'est deja pas simple mais une quatre voies avec ce passif d'origine des plus "merdique" pour rester
modéré  c'est mission impossible et perdu d'avance ,le salut dans ce cas est comme je l"ai fait faire un passif de "compet" (WP) en quatre voies mais ce n'est plus le meme tarif

certes pour le "newbe" qui debarque les 43xx d'origine en passif t'en mets plein la gueule et peut impressionner
mais pour celui qui a un peu 'd'ecoute au compteur" il en est tout autre

eternel debat et tu le sais Christian on n'est pas sur ce thème en concordance et vision finale

LUC  

Désolé, LUC, mais là, tu en fais trop, on ne peut pas être d'accord, une 4333 ou une 4343, ça sait être homogène (sans "fête du slip" et beaucoup moins "prise de tête" que la série 44XX qui est simplement ingérable dans le même contexte. J'ai bossé durant des années avec une paire de 4333 bien réglées (passivement) en fonction du local, et précédées d'un CITATION 16 toujours au taquet, on en redemandait encore, un son homogène et non agressif, c'était un régal de chaque instant et des nuits entières..

Ma fille a des 4343B en filtrage passif pour le moment et précédées d'un YAMAHA PS 5000, il n'y a vraiment aucun HP qui joue "dans son coin" dès lors qu'on a un minimum de recul, et le détail et la douceur sont bien là...(sans aucune prise de tête)

Tes propos sont vraiment trop orientés, car, dans ce genre de contexte, dans des conditions strictement identiques (donc sans filtrage actif et sans aucune égalisation particulière de la courbe), une 4435 sonne simplement "bouchée" et ne donne aucun plaisir!

Le défaut principal des 43XX c'est leur directivité un peu trop prononcée mais certainement pas l'équilibre, à moins d'une mise en œuvre faite par un "branquignol" (très facile à louper en filtrage actif tant la marge de manœuvre est impressionnante)

Et c"est parti !... 8)

j'ai des 4343 en filtrage actif.
d'accord pour dire que ça peut être une écoute un peu trop analytique pour certains, mais à l'évidence on est loin d'une enceinte avec les 4 Hps qui jouent dans leur coins.
impossible de distinguer où commence un hp et où fini l'autre. La fusion est parfaite.

Le reproche que je leur fait, tout comme Christian et DN : sweet point trop prononcé. C'est une enceinte à écouter en solo ou en duo mais pas plus...

pour répondre à la question du début du post : il faut écouter et se faire sa propre opinion, comme d'habitude.

un forum comme le notre peut aiguiller tel ou tel sur des aspects techniques mais le choix dois avant tout être basé sur l'expérience personnelle.