4429 STUDIO MONITOR

Non je les ai achetées à un ancien d'Harman France.

Si tu es sur que c'est le prix unitaire, je suis un heureux proprio .... :) qui a fait une belle affaire ...

itofa a écrit:

Non je les ai achetées à un ancien d'Harman France.

Si tu es sur que c'est le prix unitaire, je suis un heureux proprio .... :) qui a fait une belle affaire ...

helas pour toi je ne suis pas sur du tout ;) le materiel pro JBL ètait hors de prix , la 4344MK2 je sais pas pourquoi mais je sens sont prix plus autour des 10000 la pieces que la paire ! :arrow:

non, non, cricri, itofa a raison, c'est bien 75000 francs la paire, et à l'époque on trouvait ça déjà cher, par rapport aux modeles du catalogue jbl pro (normal, la marge des models hifi etant nettement plus elevée, on a eu la 4312mKII du catalogue hifi à 14000 francs la paire, et la 4312A du catalogue pro à 10000 francs la paire, cela fait une sacré différence) . Rappel du lien où on avait posté les tarifs sur hcfr

http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?f=1031&t=29928556

bin alors :?: comment ce fait t'il qu'il n'y ai pas ce tableau sur notre forum ;)

Comme c'est Philippe (NOIR) qui l'a rédigé sur HcFr, il me faut son accord (écrit) pour reproduire ci-devant son texte ...

En tout cas il y a du matos dedans ;)



hp de la 4429

comme toujours
filtrage "indigne" pour une enceinte proposée a ce prix
c'est toujours sur ce registre qu'ils font des "econnomies de bouts de chandelles"

LUC

c'est vrai, de bons composants en HP, et un filtre industriel au schéma en général bien étudié mais au coût de revient minimaliste typique des "économies de bout de chandelle" en qualité de composants.

Finalement, les modèles récents ne semblent pas mieux lotis en qualité de filtrage que les mamies que nous chérissons..

Niveau composants, ils ont aussi reduit les couts, une compression +un tweeter d'une 4429 est plus accessible aujourd'hui qu'une compression 2416 il y a vingt ans d'une mamie 4425.
Pourtant la mamie complète coutait deux à trois fois moins cher.

tres bonne remarque sur ce constat des plus "tristes"

Niveau composants les 4429 sont sans aucun doute très supérieures aux 4425:
La 2416H des 4425 etait une version "budget" des 2426H des 4430, et le 2342 des 4425 une version compromise du 2344 des 4430 (slot de diffraction de la meme largeur que la sortie de la comp, plus facile à fabriquer en une seule piece), rien de bien flamboyant.
Je ne sais pas ce que vaut la compression des 4429, mais le fait d'ajouter un supertweeter n'est certainement pas fait dans une recherche d'economie, et le pavillon a fait ses preuves par exemple dans les S4600 (je pense que c'etait le point faible des 4428: pavillon trop petit pour une coupure si basse).
Quand au woofer, le 2214H des 4425 est pas mal (bien que je préfère le 128H), mais le 1200Fe des 4429 a franchement l'air d'un autre calibre (cf fiche sur audioheritage), et par exemple largement meilleur que les 252G des LSR6332...

Je vous trouve dure avec les dernières JBL, qui technologiquement, et sur le papier pulvérisent les anciennes références 4425. Après on peut tailler le gras lorsqu'on n'est pas client potentiel, reste qu'au niveau distortion c'est un autre monde !!!
Je connais bien les 4428 (celles de mon frère), et j'imagine que la 4429 va encore plus loin (si c'est possible). Ecoutez les avant de juger.

Vous êtes Fort !!!...Jugement Visuel, Estimation du coût de revient...sonorité???

vous savez déjà tout sur ce modèle...ou l'imaginer ... Chapeau les Gars !!! :cheers:

Même si l'expérience et le professionnalisme parle...la condamnation est un peu rapide...bref....:scratch:

caladois a écrit:

Je vous trouve dure avec les dernières JBL, qui technologiquement, et sur le papier pulvérise les anciennes références 4425. Après on peut tailler le gras lorsqu'on n'est pas client potentiel, reste qu'au niveau distortion c'est un autre monde !!!
Je connais bien les 4428 (celles de mon frère), et j'imagine que la 4429 va encore plus loin (si c'est possible). Ecoutez les avant de juger.

tu à complètement raison , moi je les trouves pas mal du tout , quand tu regarde le filtre de la 4425 désoler ya pas photos , j'ai hate d'entendre de mes oreilles toutes cette nouvelles gamme , et quand tu voie les nouveau 30 cm c'est de la belle ouvrage ;)

Merci pour les photos en couleurs :)

Je pense que beaucoup ont du mal à admettre certaines vérités. C'est humain de vouloir se rassurer : mais si on met côte à côte une 4425 et une 4429, la messe est vite dite et ce autant à l'écoute qu'en terme de construction (hps de course, redoutable pavillon en sonoglass, caisse inerte).
On perd juste l'odeur c'est tout !

tout à fait!

Voilà pour info la fiche du 1200Fe sur audioheritage:
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?21713-1200fe-8

Si vous trouvez un autre 12" avec aussi bien étudié (cf par exemple la disto super basse dans la zone utile) je vous tire mon chapeau (peut etre le TAD TL1102, mais il ne descendra pas aussi bas...).
Pour mémoire, c'est le 12" que Greg Timbers a utilisé dans son système de reference:
http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?9951-Greg-Timbers-amp-DIY

dépollution

Pour ma part, je remets pas en cause l'ecoute de ces nouveaux modeles. Simplement, la 4425 etait d'un excellent rapport qualité prix par rapport aux composants pris separement. Ce n'est plus le cas maintenant. Le fait de fabriquer des compressions plus economiques ne remet pas en cause leur qualité d'ecoute et leur superiorité, de toute façon , JBL n'avait pas le choix, B&C et Beyma fabriquant depuis longtemps des compressions à 100 euro .

Bonjour ,
Il est vrai que la 4425 et la 4429 semblent se situer dans la même lignée mais , en fait , sont tout de même très différentes ; on retrouve un volume , un rendement ( encore que les 91db de la 4429 soient rapportés à une impédance de 6 Ohms ) , une tenue en puissance identiques mais les différences sont nombreuses : pavillon SonoGlass avec une dispersion de 100°H x 40°V contre 100° x 100° avec la 2342 CD et sortie 1,5 pouce avec coupure 800Hz de la 175Nd-3 contre la 1 pouce et les 1,2 Khz de la 2416, le HP grave ( Kevlar ) semble en net progrès sur les critères de distorsion mais avec un extrême-grave en retrait ( chiffres annoncés : 38Hz à -6db contre 40Hz à -3db pour le 2214H ) et une Mms de 97g contre 90g pour le 2214H ce qui pour un 30cm n'était déjà pas léger...Quant au prix , si on tient compte de l'inflation depuis 1985 ( environ 70% ) cela placerait la 4425 à un peu plus de 4 000€ la paire aujourd'hui...D'après Derouet la 4429 sera en écoute lors du prochain arrivage , dans un mois environ , wait & listen...

caladois a écrit:

Merci pour les photos en couleurs :)

Je pense que beaucoup ont du mal à admettre certaines vérités. C'est humain de vouloir se rassurer : mais si on met côte à côte une 4425 et une 4429, la messe est vite dite et ce autant à l'écoute qu'en terme de construction (hps de course, redoutable pavillon en sonoglass, caisse inerte).
On perd juste l'odeur c'est tout !

Pour ma part, je faisais juste un constat uniquement sur les qualités de composants du filtrage, vraiment bien loin de ressembler à des "pointures" dans ce domaine :evil: . Il n'en reste pas moins vrai que je sais aussi faire la part des choses et je suis bien conscient que les HP employés permettent, à n'en pas douter, de pulvériser les résultats d'une 4425, et ce, même s'ils sont bridés par le filtre.

Il ne faut bien sûr pas nier le progrès en terme de finesse et en neutralité des générations récentes, leur conception représente une avancée intéressante, je n'en doute pas un instant. Tout comme la DD66000, qui, même mal mise en oeuvre, laisse entrevoir un excellent potentiel, si on fait bien évidemment abstraction du tarif débile que l'on veut nous faire admettre, bien qu'il existe de plus grands scandales encore dans d'autres marques de niche qui proposent des produits beaucoup moins aboutis et qui n'auront jamais autant de sérénité dans le temps.

Pour moi le tarif est le dernier critère. Un peu comme quand je dégustais les Côtes Rôties à la foire d'Ampuis le week end dernier. Je regarde le tarif seulement à la fin et fais mon choix en fonction du budget.

C'est vrai qu'on lit beaucoup de critiques sur les models sortis depuis quinze ans, et peu de personnes ont le courage de franchir le pas. Caladois et son frere l'ont fait avec la serie 4300japan, d'autres avec les S9800 et S5800, recemment noir avec ses array. J'avoue avoir aussi acheté une array 880 , mais comme c'est une centrale la depense est divisée par deux. Si l'on s'en tient aux commentaires, on acheterait aucun modele car il y a toujours plus de contre que de pour. Tiens, j'etais tenté d'acheter des LS80 à leur sortie, mais devant les nombreuses critiques negatives par rapport aux positives, cela m'a influencé et j'ai renoncé en absence d'ecoute .En cas de revente dans quelques annees , je suis sûr que "la mauvaise impression" d'aujourd'hui se transformera plus facilement en achat pour la plupart d'entre nous. Bon, je vous laisse je vais aller commander en soldes d'hiver avant qu'il n'y en ait plus ,une paire de 4429, de LS80 et de studio590 :aaa:

HerveM a écrit:

C'est vrai qu'on lit beaucoup de critiques sur les models sortis depuis quinze ans, et peu de personnes ont le courage de franchir le pas. Caladois et son frere l'ont fait avec la serie 4300japan, d'autres avec les S9800 et S5800, recemment noir avec ses array. J'avoue avoir aussi acheté une array 880 , mais comme c'est une centrale la depense est divisée par deux. Si l'on s'en tient aux commentaires, on acheterait aucun modele car il y a toujours plus de contre que de pour. Tiens, j'etais tenté d'acheter des LS80 à leur sortie, mais devant les nombreuses critiques negatives par rapport aux positives, cela m'a influencé et j'ai renoncé en absence d'ecoute .En cas de revente dans quelques annees , je suis sûr que "la mauvaise impression" d'aujourd'hui se transformera plus facilement en achat pour la plupart d'entre nous. Bon, je vous laisse je vais aller commander en soldes d'hiver avant qu'il n'y en ait plus ,une paire de 4429, de LS80 et de studio590 :aaa:

si tu trouves des 4429 en soldes fais moi signe , jai deux paires de 4425 à échanger contres une paire de celle ci ;)

Les array 1400 sont excellente et j'envisage plus tard de m'en offrir une paire...

;)

POur revenir à la compression médium qui équipe la 4429, elle mérite un intérêt particulier .
En effet, ce modèle est particulier aux modeles japonais longtemps absents de notre connaissance. A l'origine, on a le 175Nd, version neodyme avec un aimant plus petit que celui de la 275Nd, un clin d'oeil aux vieux moteurs alnico des annees 60/70, les 275 et 175 connus en pro sous les noms 2420 et 2410. Alors, bien sur, chez les pro on a eu les 2415,2416, 2417, 2418 avec gorge vissante, mais pas reellement de version ferrite du 2410/LE175. On pouvait donc voir apparaitre la 175ND au Japon avec la 4425mk2, puis la 175nd-1 avec la serie S ( S143, et les colonnes Sxxx inspirées des series K2 5500).Cette 175nd est donc un moteur à membrane 1,75pouce ou 2 pouce, on trouve souvent deux terminologies differentes, pour une sortie pour pavillon 1pouce. Puis la 175nd-2 dans la 4428, la 175nd-3 dans la 4429, array800, array1000,synthesis SAM3, et puis la S quelque chose dont on a parlé il y a pas longtemps. Sur ces dernieres evolutions le 175nd se voit doté progressivement d'un adaptateur à sortie 1,5pouce et de l'aquaplas. Enfin, on a la 176nd de la serie LS où la sortie moteur est à gorge vissante (comme pour la 4425). On avait la même differenciation pour le moteur 275nd ( 4344mk2, S3100mk2, K2S5500) et le moteur 276Nd ( synthesis ancienne serie);

Je sais que certains ont pu écouter les modeles signalés plus haut, et qu'ils pourront nous donner une impression sonore de cette petite compression economique mais réputée au Japon, pour savoir ce que cela vaut par rapport au modele 2430/31/35/430/435. Sachant que le resultat est tributaire du pavillon souvent tres petit.